Elkablar i metallrör
Vi har precis rivit ner putsen/vassen osv i innertaket i vårt hus. Det visar sig att kablarna till taklamporna går i någon form av metallrör (100år gammalt hus).
Spontant känns detta väldigt fel? Vad säger branschen/reglerna/förnuftet?
Spontant känns detta väldigt fel? Vad säger branschen/reglerna/förnuftet?
Det är tillåtet att behålla rören, men om du nu ändå har frilagt dem så kanske det vore smart att passa på att byta ut de sträckor som är åtkomliga. Förhoppningsvis så är trådarna som går i rören av nyare datum, annars om det är gamla tygisolerade ledningar så är det mycket hög tid att byta ut dem. isoleringen på de gamla ledningarna brukar pulvriseras om de rubbas, vilket är stor risk för om ni nu har rivit och stökat nära ledningarna.
Jodå, trådarna är definitivt av lite nyare datum, de är iallafall inte tygisolerade.hempularen skrev:
Räcker det med att byta metallrören till "ribbad" plastslang eller ska man ha hårda rör?
Kommer att isolera, ångspärra och sätta gipsplattor om det spelar roll.
Får jag göra detta själv? Det är ju egentligen inte ett ingrepp i själva kopplingarna (ja, jag får väl montera av lamputtaget tillfälligt).
Du får inte göra detta själv, även montering av rör och dosor avsedda för elinstallation är ett behörighetskrävande arbete. Dock ganska vanligt att folk gör det ändå.
Det kan finnas en fallgrop eller 2 dock. Du skriver att det skall isoleras, det är viktigt att röret går på den varma sidan av isoleringen. Om ett elrör går från den varma sidan till den kalla så kan varm fuktig luft ledas i i röret från rummet, strömma ut i det kalla röret och kondensera. Det finns lösningar även på att ha rör från varmt till kallt, men helst skall det undvikas.
Du kan ha antingen slang eller VP rör. Slang är lite svårare att förlägga så att det går att få in trådarna i den, och ev. kunna byta ut trådarna. Det finns slang av väldigt dålig kvalitet, köp inte billgast möjliga, hopplös att få igenom trådar. De billigaste kan spontant spricka (borde inte få säljas).
Om du nu ändå gör så stora ingrepp i rummet så kanske du borde passa på att se över var du skall ha uttag osv. Låt en elektriker göra kompletteringar, och byta ut de frilagda rören samtidigt. Exempelvis så har du troligen apparatdosor som saknar fästskruvar för brytare och uttag. Äldre lösningar byggde på att uttagen fästs på annat sätt än moderna prylar. Allt går att lösa, men det blir bättre med moderna apparatdosor.
Det kan finnas en fallgrop eller 2 dock. Du skriver att det skall isoleras, det är viktigt att röret går på den varma sidan av isoleringen. Om ett elrör går från den varma sidan till den kalla så kan varm fuktig luft ledas i i röret från rummet, strömma ut i det kalla röret och kondensera. Det finns lösningar även på att ha rör från varmt till kallt, men helst skall det undvikas.
Du kan ha antingen slang eller VP rör. Slang är lite svårare att förlägga så att det går att få in trådarna i den, och ev. kunna byta ut trådarna. Det finns slang av väldigt dålig kvalitet, köp inte billgast möjliga, hopplös att få igenom trådar. De billigaste kan spontant spricka (borde inte få säljas).
Om du nu ändå gör så stora ingrepp i rummet så kanske du borde passa på att se över var du skall ha uttag osv. Låt en elektriker göra kompletteringar, och byta ut de frilagda rören samtidigt. Exempelvis så har du troligen apparatdosor som saknar fästskruvar för brytare och uttag. Äldre lösningar byggde på att uttagen fästs på annat sätt än moderna prylar. Allt går att lösa, men det blir bättre med moderna apparatdosor.
Instämmer. Gamla funktionsdugliga plåtrör behöver inte bytas om det inte finns problem med kondens och korrosion. Hårda bra rör att dra om FK i om det skulle behövas. Kontrollera att samtliga befintliga ledningar är i bra skick, tillräcklig area och PVC-isolerade (från mitten 1950-talet eller senare).
Rekommendation är att dra EKK i pansarrör istället för FK. Ibland är det ju omöjligt, men man bör dra EKK/EXK/EXQ eller liknande istället för enkelisolerade ledare så långt det är möjligt!! Betydligt enklare nuförtiden då de finns EXK/Aceflex och liknande. Att få in en EKK 5g2,5 till en spis förr var näst intill omöjligt.. Idag med aceflex går det som en dans! d^_^b
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 24 315 inlägg
Frågan är om pansarrör med FK verkligen är tillåtna numera? Jag läser SS 436 40 00, och det grundläggande kravet för skydd mot elchock enligt kapitel 410 är basskydd och felskydd. Det kan också förekomma krav på tilläggsskydd i speciella utrymmen.
FK är enkelisolerad (basskydd), så det behövs ett felskydd också, t.ex skyddsjordning av röret. Problemet med pansarrör är att dom inte får skyddsjordas pga att rörskarvarna inte är pålitliga. Skulle det bli kortslutning mot röret kan en skarv orsaka brand.
En knäckfråga är om JFB gör FK i stålrör godkänt, och om man i detta fall får jorda stålrören? JFB får inte vara det enda skyddet (metoden för automatisk frånkoppling), och det är det ju egentligen inte om rören jordas. JFBn gör ju att det inte kommer att gå så höga felströmmar att det kan orsaka brand.
Ett alternativ är att dra i en kabel eftersom en sådan betraktas som dubbelisolerad. Jag ser nu att Rrrrr ger exempel på det.
Med kabel i alla rör är det tillåtet (rekommendabelt) att jorda dosorna om dessa är i metall.
Elsäk lär har svarat för länge sedan att det inte är förbjudet att dra i FK i gamla metallrör. Att byta ledarna i ett rör betraktas som underhåll, inte ombyggnad. Men man skall då betänka att föreskrifter inte är retroaktiva, dvs elsäk kan inte förbjuda en installation(smetod) som en gång i tiden var tillåten(?), även om elektrikerkåren skulle uppskatta det
- Basskyddet är den grundläggande isoleringen (isolerande hölje på FK eller apparat).
- Felskyddet kan vara olika saker: Skyddsjordning av ledande hölje eller förstärkt (dubbel) isolering (som då är både basskydd och felskydd).
- Det vanligaste tilläggsskyddet är JFB som krävs för uttag i bostäder mm, dvs det finns inte så många "speciella" utrymmen längre... Praxis numera är ju JFB för hela huset.
FK är enkelisolerad (basskydd), så det behövs ett felskydd också, t.ex skyddsjordning av röret. Problemet med pansarrör är att dom inte får skyddsjordas pga att rörskarvarna inte är pålitliga. Skulle det bli kortslutning mot röret kan en skarv orsaka brand.
En knäckfråga är om JFB gör FK i stålrör godkänt, och om man i detta fall får jorda stålrören? JFB får inte vara det enda skyddet (metoden för automatisk frånkoppling), och det är det ju egentligen inte om rören jordas. JFBn gör ju att det inte kommer att gå så höga felströmmar att det kan orsaka brand.
Ett alternativ är att dra i en kabel eftersom en sådan betraktas som dubbelisolerad. Jag ser nu att Rrrrr ger exempel på det.
Med kabel i alla rör är det tillåtet (rekommendabelt) att jorda dosorna om dessa är i metall.
Elsäk lär har svarat för länge sedan att det inte är förbjudet att dra i FK i gamla metallrör. Att byta ledarna i ett rör betraktas som underhåll, inte ombyggnad. Men man skall då betänka att föreskrifter inte är retroaktiva, dvs elsäk kan inte förbjuda en installation(smetod) som en gång i tiden var tillåten(?), även om elektrikerkåren skulle uppskatta det
Medlem
· Västerbottens län
· 17 883 inlägg
Ni får bråka hur mycket ni vill om FK och pansarrör, MEN anläggningar med pansarrör brukar ha så få uttag att det är läge att utöka med fler uttag och belysningspunkter att det blir nog nya rör för hela slanten.
Protte
Protte
I vårt hus finns det en salig blandning av pansarör, och även andra lite nyare metallrör, lite mjukare, och VP rör.
Just pansarrören är av någon anledning knäckta i krök från tak ner i vägg. Jag tror att det beror på en större renovering 1960, då man flyttade hjärtväggen på andra våningen lite. jag har haft totalt rörstopp i 10 olika pansarör hittils. 8 av dem gudskelov i sambabnd med att jag ändå skulle riva bort dem för byte till plaströr, men 2 av dem gav stora problem i samband med att ett rum skulle få jord indraget. Alla stoppen förefaller bero på att en 90 graders krök varit knäckt.
Just pansarrören är av någon anledning knäckta i krök från tak ner i vägg. Jag tror att det beror på en större renovering 1960, då man flyttade hjärtväggen på andra våningen lite. jag har haft totalt rörstopp i 10 olika pansarör hittils. 8 av dem gudskelov i sambabnd med att jag ändå skulle riva bort dem för byte till plaströr, men 2 av dem gav stora problem i samband med att ett rum skulle få jord indraget. Alla stoppen förefaller bero på att en 90 graders krök varit knäckt.
Mitt gamla hus hade dessa pansarrör som jag rev ut all gammal kabel ur och gjorde upp med en bekant elektriker att fixa FK , nya uttag och strömbrytare. Han visste inte innan att det var pansarrör och ifrågasatte detta direkt han insåg det. Han nämnde att problemet ofta var vassa grader där man kapat dessa rör och att dessa grader kan skava igenom isoleringen i värsta fall. Hur som helst provade vi att dra några kablar och man såg direkt att isoleringen var påverkad, jfr om man drar med en knivegg utmed isoleringen. Så han vägrade att fortsätta om jag inte valde RKK istället. Vi provade med det istället och det fastnade, rörskarvar drog isär så vi gav upp och fick byta ut hela skiten till plaströr. Dyrt blev det.....
Då hade du otur, under min tid som elmicklare så bytte vi tråd i många gamla hus med pansarrör och Bergman-rör och nån enstaka gång strulade det.
Men, som du säger, man måste vara mycket uppmärksam på att det inte finns vassa grader i rören som skär i isoleringen!
Men, som du säger, man måste vara mycket uppmärksam på att det inte finns vassa grader i rören som skär i isoleringen!