Du kan använda vad för sorts kabel som helst i princip, tex vanlig lampsladd SKX, RKK eller samma som till övrig dragning dvs EKLK. Att använda 12VDC skulle kunna ha den fördelen att det är enkelt att ordna backupmatning UPS med en liten ack och laddare om man önskar det.
Dock "trivs" inte alla kablar, som skulle gå att använda, om man förlägger dom i mark. Det förekommer gaser/vatten i jorden som far illa åt en del plaster, därför är det att föredra kablar som har "rätt" sammansättning i sitt matr. dvs "jordkablar" det gäller naturligtvis oavsett typ an ström/spänning.
BORNER, bry dig inte om Nähädu, han vill bara vara så duktig jämt.
Och du kan dra andra ledningar i samma rör som en dubbelisolerad kabel, typ EKLK, N1XV EKKJ m.fl.
Här finns en gelfylld TP-kabel för utomhusbruk och nedgrävning, till helt rätt pris:
http://direktronik.se/prod/prod.asp?ProdId=56
Och du kan dra andra ledningar i samma rör som en dubbelisolerad kabel, typ EKLK, N1XV EKKJ m.fl.
Här finns en gelfylld TP-kabel för utomhusbruk och nedgrävning, till helt rätt pris:
http://direktronik.se/prod/prod.asp?ProdId=56
Mig behöver verkligen ingen bry sig om. Det viktiga är att man bryr sig om vad som står i SS 436 40 00.Mikael_L skrev:
Kap 521.6
Ledare i olika strömkretsar får ligga inom samma rör, utrymme i kabelkanal eller elkanal, på kanalrännor och kabelstegar förutsatt att att alla ledare är isolerade för den högsta förekommande spänningen i någon av ledarna inom röret eller kanalen.
Vill man avvika från den skrivelsen så måste man riskbedöma utförandet och visa att säkerhetsnivån ändå motsvarar den i SS 436 40 00.
För att svara exakt på lämplig kabel för 12V DC eller 24V AC så behöver vi veta vilket spänningsområde kameran fungerar inom och hur mycket ström den drar, och också veta hur lång kabeln kommer att vara. Detta behövs för att räkna eller uppskatta spänningsfallet i kabeln.
Generellt kan sägas att det går nog över huvud taget inte att skaffa en kabel som är okej för 12V DC men inte okej för 24V AC, så skillnaden i spänning mellan de två alternativen har ingen praktisk inverkan.
Däremot drar kameran troligtvis dubbelt så mycket ström (för att få samma effekt) vid 12V DC som vid 24V AC, vilket gör att spänningsfallet över en given kabel blir ungefär dubbelt så stort. Dessutom utgör ett givet spänningsfall en större andel av 12V än av 24V. I praktiken så har spänningsfallet alltså flerdubbelt så stor inverkan vid 12V DC som vid 24V AC. Om du i övrigt fritt kan välja så är 24V AC ett bättre alternativ, men det påverkas av många andra faktorer som t.ex. om spänning för ena alternativet redan finns tillgänglig eller liknande.
Vad gäller kabel som kommer upp invid en mur så finns det kabelskydd av metall som är ungefär U-formade, som är bra att sätta över kablar som kommer upp längs utsidan av fasader. Jag är osäker på vad som är ett krav, men oavsett om det är ett krav eller inte så är det en bra idé att montera ett sådant skydd, så slipper kabeln bli mosad om du t.ex. kör på den med gräsklipparen eller liknande. Dessa skydd brukar vara gråa i en nyans som påminner om betong/sten, så de gör troligtvis att kablarna smälter in bättre än utan kabelskyddet.
Jag tror att det är en bra idé att använda skärmad cat5e/6-kabel.
Generellt kan sägas att det går nog över huvud taget inte att skaffa en kabel som är okej för 12V DC men inte okej för 24V AC, så skillnaden i spänning mellan de två alternativen har ingen praktisk inverkan.
Däremot drar kameran troligtvis dubbelt så mycket ström (för att få samma effekt) vid 12V DC som vid 24V AC, vilket gör att spänningsfallet över en given kabel blir ungefär dubbelt så stort. Dessutom utgör ett givet spänningsfall en större andel av 12V än av 24V. I praktiken så har spänningsfallet alltså flerdubbelt så stor inverkan vid 12V DC som vid 24V AC. Om du i övrigt fritt kan välja så är 24V AC ett bättre alternativ, men det påverkas av många andra faktorer som t.ex. om spänning för ena alternativet redan finns tillgänglig eller liknande.
Vad gäller kabel som kommer upp invid en mur så finns det kabelskydd av metall som är ungefär U-formade, som är bra att sätta över kablar som kommer upp längs utsidan av fasader. Jag är osäker på vad som är ett krav, men oavsett om det är ett krav eller inte så är det en bra idé att montera ett sådant skydd, så slipper kabeln bli mosad om du t.ex. kör på den med gräsklipparen eller liknande. Dessa skydd brukar vara gråa i en nyans som påminner om betong/sten, så de gör troligtvis att kablarna smälter in bättre än utan kabelskyddet.
Jag tror att det är en bra idé att använda skärmad cat5e/6-kabel.
Men dubbelisoleringen hos t.ex. EKLK-kabeln i det här fallet lär väl utgöra isoleringen för svagströmsledarna?Nähädu skrev:
Bonusfråga: räknas en markslang som " rör, utrymme i kabelkanal eller elkanal"?
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 24 129 inlägg
Du får nog bita i gräset i detta fall nähädu. Elinstallationsreglerna gör stor skillnad på kablar och ledare.Nähädu skrev:
Men för att inte fastna med näsan i föreskriftsformuleringar kan man gå en annan väg och resonera lite kring en sådan här kabel:
Är den någon som skulle vara orolig över att ta i en sådan, trampa på den eller bita lite lätt i den medan stickproppen sitter i ett uttag? Är det någon som skulle tveka att lägga en telefonkabel vid sidan om denna?
EDIT: Och är det någon skillnad om kabeln ligger fritt eller i ett rör av något slag (om vi bortser från att just denna kabel inte får förläggas fast).
Redigerat:
Såhär definieras kabel i elinstallationsreglerna:
kabel (isolerad)
en sammansättning av:
- en eller flera parter (isolerade ledare)
- parternas individuella höljen, om sådana finns
- utfyllnad, om sådna finns
- hölje, till exempel fläta, skärm, armering och mantel, om sådana finns.
kabel (isolerad)
en sammansättning av:
- en eller flera parter (isolerade ledare)
- parternas individuella höljen, om sådana finns
- utfyllnad, om sådna finns
- hölje, till exempel fläta, skärm, armering och mantel, om sådana finns.
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 24 129 inlägg
Bra! Jag tror det klarnar.
Nähädu skrev:
Om man ska hårddra det på Nähädus sätt så blir det alltså förbjudet att dra lågspänningskabel i en rörformad tunnel (gångtunnel, järnvägstullen, whatever-tunnel) om det också förekommer starkström där. De delar ju rör! 
När det gäller själva övervakningskameran, så är det en VidoeIQ iCVR HD och som enligt specen drar: " 12VDC: 10W max
24VAC: 10W mas
7 watts typical
Den har ju en egen, inbyggd hårddisk, men som kontinuerligt säkerhetskopieras över till en NAS inne i huset. Eftersom denna NAS är tänkt att förses med en UPS av någon form, så kunde det ju, som GK100 påpekar, kanske vara en bra idé att i så fall hitta en UPS som kanske BÅDE kan hantera strömtillförseln till kameran OCH NAS och switch??? Frågan är då om det finns någon dylik "multi-UPS", eller om det kanske är bättre att ha en separat för kameran?
När vi ändå har frågan om UPS uppe, så är det alltså två NAS:ar, en switch och en mindre PC som sammanlagt drar ca max 300W tillsammans. Vilken storlek på UPS är i så fall rimligt att välja? Att försöka täcka upp för större elavbrott som drabbar hela kvarter under flera timmar/dygn, är ju knappast meningsfullt? Men hur brukar Ni resonera där?
24VAC: 10W mas
7 watts typical
Den har ju en egen, inbyggd hårddisk, men som kontinuerligt säkerhetskopieras över till en NAS inne i huset. Eftersom denna NAS är tänkt att förses med en UPS av någon form, så kunde det ju, som GK100 påpekar, kanske vara en bra idé att i så fall hitta en UPS som kanske BÅDE kan hantera strömtillförseln till kameran OCH NAS och switch??? Frågan är då om det finns någon dylik "multi-UPS", eller om det kanske är bättre att ha en separat för kameran?
När vi ändå har frågan om UPS uppe, så är det alltså två NAS:ar, en switch och en mindre PC som sammanlagt drar ca max 300W tillsammans. Vilken storlek på UPS är i så fall rimligt att välja? Att försöka täcka upp för större elavbrott som drabbar hela kvarter under flera timmar/dygn, är ju knappast meningsfullt? Men hur brukar Ni resonera där?
Alltså, det är givet att detta inte är helt enkelt att tolka eftersom standarden inte entydigt definierar ledare. Sedan så finns det ju en praktisk aspekt som jag vet att både TK 64 i SEK och elsäkerhetsverket tar hänsyn till. Ingen är ju intresserad av att regelverket sätter käppar i hjulet i onödan om ändå säkerhetsriskerna är marginala, vilket man ju enkelt kan se i bland annat Bo's utmärkt inlägg här ovan.
Och i slutändan är ju det faktiskt som så att det är elinstallatören som ska kontrollera elinstallationen så att säkerhetsnivån minst motsvarar standardens. Jag tror inte det blir några problem med att göra det i det här fallet.
Slutet gott, allting gott.
Och i slutändan är ju det faktiskt som så att det är elinstallatören som ska kontrollera elinstallationen så att säkerhetsnivån minst motsvarar standardens. Jag tror inte det blir några problem med att göra det i det här fallet.
Slutet gott, allting gott.