Det du tänker på är nog vad som brukar kallas "de stora talens lag" (http://sv.wikipedia.org/wiki/De_stora_talens_lag), som säger att man med ett stort antal oberoende försök kommer närma sig väntevärdet.
I lotto-fallet kommer ett oändligt antal rader garantera en förlust, men allt mindre än ett oändligt antal medger en viss möjlighet att du går med vinst (om du har tur). Det är ju detta som är hoppet för alla som spelar lotto, för det FINNS ju en chans att man går vinnande ur det hela.
Det var det jag menade, tur kan man ju ha, men annars är man underkastad de statistiska fördelningarna och det osäkerhetsintervall (konfidensintervall) runt ett väntervärde som antalet utfall och den fördelningen i fråga medger. Det förväntade utfallet är alltså konstant.
[edit] det var alltså svar på http://www.byggahus.se/forum/ovriga...-chans-att-bli-miljonar-pa-5.html#post1668219, men misslyckades visst klicka på rätt ställe. Hade jag otur? ;-)
I lotto-fallet kommer ett oändligt antal rader garantera en förlust, men allt mindre än ett oändligt antal medger en viss möjlighet att du går med vinst (om du har tur). Det är ju detta som är hoppet för alla som spelar lotto, för det FINNS ju en chans att man går vinnande ur det hela.
Det var det jag menade, tur kan man ju ha, men annars är man underkastad de statistiska fördelningarna och det osäkerhetsintervall (konfidensintervall) runt ett väntervärde som antalet utfall och den fördelningen i fråga medger. Det förväntade utfallet är alltså konstant.
[edit] det var alltså svar på http://www.byggahus.se/forum/ovriga...-chans-att-bli-miljonar-pa-5.html#post1668219, men misslyckades visst klicka på rätt ställe. Hade jag otur? ;-)
Redigerat:
Ja, enligt sannolikhetslära så, med tanke på antalet kombinatoner som finns. Det finns fler kombinationer där siffrorna inte följer varandra än där de ligger i följd.Stefan Bengtsson skrev:
Precis. Matte och sannolikhet är två vitt skilda saker. Antalet kombinationer där siffrorna inte ligger i följd är betydligt fler än de som ligger i följd så om man nu ska chansa samt har pengar plus att man kommer fram till att vinsten överstiger insatsen så finns det ju ett antal kombinationer man utan tvekan kan ta bort.AndersS skrev:Matematiskt är det ingen skillnad och i ett slumpspel har alla siffror lika stor chans att bli dragen.
Att sedan räkna på sannolikheter för en viss kombination blir enbart teoretisk, dvs inget som man har större nytta av i denna typen av slumpspel med så många kombinationer för att ge 7 rätt att vår livstid inte räcker om man bara spelar på ett nummer. Jo, jag fortsätter spela även efter denna kalkyl.
Med färre siffror blir det mera hanterbart, ni kan kolla hur ofta ni i praktiken får två rätt på joker om ni har ett stående nummer och alla dragningar.
NI har hundra möjliga kombinationer och detta gånger 2 då det gäller både början och slutet av numret, samt ca 100 dragningar/år. Så det skulle då vara ganska troligt att ni vinner på två siffror två gånger om året, bara att kolla om det stämmer.
Och så lite statistik på slumpen; [länk]
Alfredo skrev:
Antalet kombinationer där siffrorna inte ligger i följd är betydligt fler än de som ligger i följd så om man nu ska chansa samt har pengar plus att man kommer fram till att vinsten överstiger insatsen så finns det ju ett antal kombinationer man utan tvekan kan ta bort.
Nej. Alla kombinationer är lika (o)sannolika. Där är matematiken inte förhandlingsbar.Glufsglufs skrev:
Ett tramsinlägg, inte relaterat till Glufsglufs inlägg: förra veckan såg jag att rätt rad var 1,5,8,13,21,22,28. Hur kunde det hända? Det är ju bara en på 6.7 miljoner...
Det är en tankevurpa.Glufsglufs skrev:
Som exempel: Det finns fler rader som inte har siffran ett i sig än vad som har det, bör man välja bort siffran ett då?
Ps. Statistik är en del av matematiken, väldigt användbart i praktiken inom signalbehandling bl.a.
Redigerat:
Nej. Sannolikheten att just 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 eller liknande är mindre än andra "blandade" kombinationer då det finns fler av de "blandade" kombinationerna än de som följer ett "mönster" . Att slumpen skulle utgöra just en sådan "exakt" kombination är mer långsökt än annan kombination.stoif skrev:
Att det rent matematiskt har samma möjlighet är sant men inte sannolikhetsmässigt.
Det går att läsa mer om sannolikhet på tex Wikipedia där några bra exempel tas upp.
Fast nu blandar du två hypoteser. En att det kommer en rad med konsekutiva siffror, en att just denna skall vara rätt rad.Glufsglufs skrev:
Att just denna är rätt rad har samma sannolikhet som alla andra kombinationer i en lottodragning nämligen 7/35*6/34*5/33...*1/29.
Medlem
· Västra Götaland
· 2 248 inlägg
Du menar väl inte allvar??? :eek:Glufsglufs skrev:
Klarläggande: Det är inte nödvändigt att talen dras i "rätt ordning". De kan dras i ordningen 7, 3, 4, 5, 1, 2 och 6. Raden blir ändå 1, 2, 3, 4, 5, 6 och 7
Redigerat:
Blandar hypoteser???? Vi pratar om chansen att vinna på lotto samt oddsen att ens valda nummer är de rätta.
Som jag skrev....alla sju nummer av de 35 som finns att tillgå har samma möjlighet att komma upp. Rent sannolikt att dessa sju skulle vara i följd är mycket mindre än att siffrorna är blandade av de 35 som finns, alltså kan man plocka bort X antal kombinationer då oddsen för att just dessa kombinationer med sju slumpvis utvalda nummer av 35 som finns att tillgå där alla sju sammanfaller i följd är högre än att alla de andra betydligt fler kombinationer skulle dras.
Du kan testa själv...ta sex tärningar, räkna hur många gånger du behöver slå dessa sex stycken (ett slag på alla 6 räknas som en omgång) innan du får kombinationen där alla tärningar har olika antal prickar. Jämför detta sedan med antalet gånger där kombinationen har varit blandade. Tänk också på att i lotto så har du 35 bollar men endast 7 st är de rätta så antalet "blandade" kombinationer överstiger markant.
Så för att öka chansen att vinna mer än man satsar så kan man plocka bort ett antal kombinationer av de sju siffrorna.
Då det inte spelar någon roll i vilken ordning siffrorna dras utan att bara sannolikheten på att just en kombination (eller flera) är den rätta så utesluter det ren matematisk lag, man måste peta in andra aspekter också.....men det är fortfarande för dyrt i förhållande till vinstutdelning vilket är det viktiga i möjligheten till att vinna.
Som jag skrev....alla sju nummer av de 35 som finns att tillgå har samma möjlighet att komma upp. Rent sannolikt att dessa sju skulle vara i följd är mycket mindre än att siffrorna är blandade av de 35 som finns, alltså kan man plocka bort X antal kombinationer då oddsen för att just dessa kombinationer med sju slumpvis utvalda nummer av 35 som finns att tillgå där alla sju sammanfaller i följd är högre än att alla de andra betydligt fler kombinationer skulle dras.
Du kan testa själv...ta sex tärningar, räkna hur många gånger du behöver slå dessa sex stycken (ett slag på alla 6 räknas som en omgång) innan du får kombinationen där alla tärningar har olika antal prickar. Jämför detta sedan med antalet gånger där kombinationen har varit blandade. Tänk också på att i lotto så har du 35 bollar men endast 7 st är de rätta så antalet "blandade" kombinationer överstiger markant.
Så för att öka chansen att vinna mer än man satsar så kan man plocka bort ett antal kombinationer av de sju siffrorna.
Då det inte spelar någon roll i vilken ordning siffrorna dras utan att bara sannolikheten på att just en kombination (eller flera) är den rätta så utesluter det ren matematisk lag, man måste peta in andra aspekter också.....men det är fortfarande för dyrt i förhållande till vinstutdelning vilket är det viktiga i möjligheten till att vinna.
Ja, men det är ändock en kombination där siffrorna ligger i följd och alla kombinationer som är som så är färre än kombinationer där de är "blandade" eller hur?Stefan Bengtsson skrev:
Du har 35 bollar men endast sju av dessa ska vara rätt, vilken ordning de än dras i. Hur du än vrider och vänder på det så utgör dessa sju bollar en kombination av nummer, vissa kombinationer följer ett mönster så som en nummerföljd och sannolikheten att den kombinationen skulle dras är mindre. Sen att varje siffra av dessa 35 har samma möjlighet att dras är en helt annan sak.
Men om man nu skulle helgardera går väl även alla mina satsade miljoner in i vinstpotten (eller ca hälften iaf) och ökar på vinsten en del, vilket kanske kan räcka till att gå plus.Stefan Bengtsson skrev:
Fast givetvis kommer 7 rätt falla ut till 10st vinnare just den dagen jag helgarderar i lotto ...
