144 361 läst · 3 671 svar
144k läst
3,7k svar
Vi som gillar kärnkraft, vad behövs för att det ska bli
Skogsägare
· Stockholm och Smålands inland
· 18 304 inlägg
De tror inte på (eller bryr sig inte om) ekonomiska fundamenta, även om de gärna skyller på dem när det passar.J JockeHX skrev:
Deras övergripande mål är något annat än ekonomiskt välstånd – ett välstånd som man väl till deras försvar får säga att de tror är ohållbart om inte samhället först organiseras som de vill.
Räntor och konjunktur påverkar industrin.J JockeHX skrev:
Ja, utan att sjunga med i deras kör så finns det väl ingen som har någon annan seriös åsikt, välstånd baserat på höga utsläpp och stora klimatförändringar är ju inget egentligt välstånd utan en misär och en katastrof.Nötegårdsgubben skrev:De tror inte på (eller bryr sig inte om) ekonomiska fundamenta, även om de gärna skyller på dem när det passar.
Deras övergripande mål är något annat än ekonomiskt välstånd – ett välstånd som man väl till deras försvar får säga att de tror är ohållbart om inte samhället först organiseras som de vill.
Jag personligen tror att kärnkraft är en del av lösningen på medellång sikt men detta måste kompletteras med i första hand åtgärder på kort sikt.
Jo, ett roligt inlägg ja.K krfsm skrev:
Men ändå, jag menade helt allvarligt att jag faktiskt undrar varför civil kärnkraft ska bli så otroligt förbålt dyrt att bygga.
Det mesta i ett kolkraftverk är ju likadant, med samma kostnader.
Byggnad, kontrollrum, turbinsträngen (inkl alla rörledningar där), osv.
Det som väl är billigare i ett kolkraftverk är väl pannan där man eldar kolet, jämfört med en reaktortank med alla sina hjälpsystem.
Men jag har ändå svårt att, såsom ingenjör, se varför det ska motsvara ett litet lands årliga BNP att bygga en reaktortank med alla hjälpsystem.
IKEA kanske skulle ta fram en...Mikael_L skrev:Jo, ett roligt inlägg ja.
Men ändå, jag menade helt allvarligt att jag faktiskt undrar varför civil kärnkraft ska bli så otroligt förbålt dyrt att bygga.
Det mesta i ett kolkraftverk är ju likadant, med samma kostnader.
Byggnad, kontrollrum, turbinsträngen (inkl alla rörledningar där), osv.
Det som väl är billigare i ett kolkraftverk är väl pannan där man eldar kolet, jämfört med en reaktortank med alla sina hjälpsystem.
Men jag har ändå svårt att, såsom ingenjör, se varför det ska motsvara ett litet lands årliga BNP att bygga en reaktortank med alla hjälpsystem.
Det har diskuterats standarder för laddboxar till bilar, jag gissar att man smäller in i en vägg av certifieringar och regelverk om man försöker pula ihop en reaktor, det fördyrar nog en hel del.
I princip samma system ja, såg nyss ett företag som hade tanke på att sälja reaktorer som var "plug and play" i kolkraftverk. Dvs endast ersätta värmekällan.Mikael_L skrev:Jo, ett roligt inlägg ja.
Men ändå, jag menade helt allvarligt att jag faktiskt undrar varför civil kärnkraft ska bli så otroligt förbålt dyrt att bygga.
Det mesta i ett kolkraftverk är ju likadant, med samma kostnader.
Byggnad, kontrollrum, turbinsträngen (inkl alla rörledningar där), osv.
Det som väl är billigare i ett kolkraftverk är väl pannan där man eldar kolet, jämfört med en reaktortank med alla sina hjälpsystem.
Men jag har ändå svårt att, såsom ingenjör, se varför det ska motsvara ett litet lands årliga BNP att bygga en reaktortank med alla hjälpsystem.
Men det var ett pressmedelande så mognadsgrad och pris är lite oklart.
Jag håller med dig!Mikael_L skrev:Jo, ett roligt inlägg ja.
Men ändå, jag menade helt allvarligt att jag faktiskt undrar varför civil kärnkraft ska bli så otroligt förbålt dyrt att bygga.
Det mesta i ett kolkraftverk är ju likadant, med samma kostnader.
Byggnad, kontrollrum, turbinsträngen (inkl alla rörledningar där), osv.
Det som väl är billigare i ett kolkraftverk är väl pannan där man eldar kolet, jämfört med en reaktortank med alla sina hjälpsystem.
Men jag har ändå svårt att, såsom ingenjör, se varför det ska motsvara ett litet lands årliga BNP att bygga en reaktortank med alla hjälpsystem.
Så fort ordet kärnkraft nämns så skall varje skruv, instrument, givare verifieras av en kommission som avgör om den håller måttet och får användas !!!
Men om man kokar vatten i ett kolkraftverk eller oljekraftverk som i Karlshamn då är där ingen myndighet som skall koll varje komponent.
Kan det möjligen ha att göra med ett (inte så sannolikt, men ändå...) haveri att göra?
Utmaningen är väl mer i väst att vi gjort oss av med kompetens samt leverantörer.L Leif i Skåne skrev:Jag håller med dig!
Så fort ordet kärnkraft nämns så skall varje skruv, instrument, givare verifieras av en kommission som avgör om den håller måttet och får användas !!!
Men om man kokar vatten i ett kolkraftverk eller oljekraftverk som i Karlshamn då är där ingen myndighet som skall koll varje komponent.
Reaktortryckkärl byggde vi själva, mycket av utrustningen tillverkades av tyska företag.
ASEA/ABB mycket av elutrustningen.
GE som ska bygga sin BWRX-300 har vid flera tillfällen påpekat det här med att bygga upp en ny leverantörskedja är ett enormt jobb.
Sen har vi inte längre den stora mängden betonggjutare som behövs för ett stort kkv. Betong och gjutformar i det oändliga. Skulle vi försöka nyttja låglönearbetskraft så blir det bara en massa bråk.
Vi har sedan "räknenissar" som totalt räknar sönder det mesta av infrastrukturprojekt som byggs i Sverige
plus kanske viktigast konkurrens?D djac skrev:
Bolagen tvingas då av aktieägarna att se till att man får ner kostnaden för det man säljer.
Volkswagen, BMW, Audi har signalerat stor oro.
I Sverige så försvinner nog Volvo samt Scania snabbt till billigare tillverkningsländer.
Lätt att man ser det man vill, att tung energi lämnar högkostnadszoner är ju inget nytt, det är som alltid många faktorer som spelar in i såna transformationer.J JockeHX skrev:
Ja, fordonstillverkarna har satt sig själv i "skiten", sena att transformera och mycket sunken costs i gårdagens metoder och teknologi gör att de blir omkörda av nyare tillverkare men nu var vi i en annan trådP paralun skrev:
Sen har ju Tyskland stora problem med transporter, klimatförändringarna torkar ut floderna och därmed har de inget sätt att genomföra de tunga transporter som deras industri behöver.
De flesta större elproducenter prissäkrar ändå en stor del av sin produktion för att inte få för stora variationer i resultatet. Vattenfall har enligt deras delårsrapport prissäkrat ungefär hälften av sin produktion för i år och nästa år, och knappt en tredjedel för 2025 redan nu.K Kallens skrev:
Storförbrukarna som ska använda el för att producera vätgas är unika eftersom:
- De kommer förbruka ohyggligt mycket el (motsvarande ca hälften av vår nuvarande elförbrukning i Sverige)
- De behöver inte köra el->vätgas->el för att ha nytta av lager, utan kan lagra vätgasen i väntan på att använda den själva. Det gör att de får mycket mindre förluster än om någon annan skulle sköta lagringen.