42 080 läst · 236 svar
42k läst
236 svar
Var är de seriösa och intresserade hantverkarna? Finns de i real life?
Renoverare
· Stockholm
· 18 213 inlägg
Säkert något för "slöseriombudsmannen" att syna då säkert flertal av dessa seniorer har varit med om offentliga misslyckade projekt för miljarder.AndersMalmgren skrev:
Samtidigt sitter dessa seniorer och grämer sig över rot-avdraget som trots allt är en skattesänkning för privata personer och inte är bortkastade kulor.
![Korvgubbe](/forum/data/avatars/s/131/131741.jpg?1334999519)
Korvgubbe
Medlem
· Östergötland
· 1 453 inlägg
Korvgubbe
Medlem
- Östergötland
- 1 453 inlägg
Huruvida jag anser att det finns seriösa firmor eller ej kan du omöjligen veta, men det säger en hel del om dig både som person och som hantverkare när du så snabbt slår ifrån dig all form av kritik emot yrkeskåren med att det bara är okunniga kunder som har gaddat ihop sig och hatar hantverkare, istället för att faktiskt lyssna på vad många upplever vara brister och problem i branschen och använda den kunskapen till att förbättra den egna verksamheten.KitchenDesign skrev:Korvgubben, det är just sånt resonemang i detta forum som bara gör det till ett gnälligt forum med skitsnack.
Därmed totalt bortkastat med tid att ens försöka diskutera med dig.
Det faller sig helt naturligt att seriösa firmor (som jag) faktiskt drar sig för att skriva i just sånna här trådar eftersom det spelar som helst ingen roll vad man säger. Eftersom ditt motto alltid är *finns inga seriösa hantverkare*.
Utifrån egna erfarenheter har jag alltid haft nöjdakunder som slutresultat och för mig har det alltid varit det viktigaste.
I ett forum är det extremt lätt att gadda ihop sig i missnöjje och kasta skit på det ena o det andra. Men sällan speglar det myntet från fler sidor än en. Det kommer alltid finns nöjda och missnöjda kunder. Skildnaden ligger i att en seriös firma, kommer alltid försöka tillmötesgå kunden så långt det är möjligt även när det gått fel.
Och med detta så utgår iaf jag från denna tråd.
Det enda förslag jag kan ge är att du som kund tar in de offerter du kan och sållar ut dem som känns bäst i ren magkänsla. Det brukar som oftast kännas bäst.
Men visst, fortsätt du att med att skylla ifrån dig och se ned på alla som inte driver hantverkarfirma...
Det beror väl på vad det är för hantverkskompetens som ska köpas? Jag betalar mer än det, till en fukt-sakkunnig.Niq skrev:
Jag kunde ha stannat där, men eftersom de är så mycket hantverks-jämförelser med IT, så visst, vi kan väl då även jämföra komplexiteter mellan hantverken? 850kr/timmen däremot exempelvis till en duktig snickare för att bygga upp en skiljevägg låter som (nån byggares våta dröm, men) ren kapitalförstörelse, speciellt när det finns facit med IT-stöd som Wikells byggberäkningar som beskriver vad de bör ta i tid/materialåtgång och kostnad.
Sen är de förmodligen lite skillnad på vilken komplexitet och kompetens som krävs mellan IT och snickra upp en vägg korrekt, säg exempelvis en hjärtvägg eller innervägg. Vad kan tänkas vara enklast, och därmed går snabbast att lära sig? Hur man mäter, sågar, skruvar, cc reglar ihop, enklar och dubblar, för att sätta upp en skiljevägg korrekt?
Eller exempelvis hur en duktig nätverkstekniker motsvarande från scratch skruvar ihop 1U serverhårdvara och konfigurerar med senaste versionen av nån *nix mjukvara, för att sen bygga upp ett fungerande IT-system (exempelvis en virtuell brandvägg, med fungerande regelverk) i en infrastruktur?
Tror de som är minst komplext att utföra säljs till billigare timtaxa, då det finns fler som kan (lära sig och) göra det.
I slutändan handlar det väl även om tillgång och efterfrågan i en marknadsekonomi.
Och jag som trodde att det inom både IT och bygg fanns mycket enkla och mycket komplicerade "saker" så jag tycker att det haltar lite om man gör jämförelsen mellan enkla byggjobb och komplicerade IT jobb. Jag menar att plugga i en RJ45 är knappast svårare än att slå i en spik kanske tvärt om.
Men troligtvis består hjärtväggen om hundra som är utfört av en hantverkare och kommer fortfarande kunna utnyttjas.triplex skrev:Det beror väl på vad det är för hantverkskompetens som ska köpas? Jag betalar mer än det, till en fukt-sakkunnig.
Jag kunde ha stannat där, men eftersom de är så mycket hantverks-jämförelser med IT, så visst, vi kan väl då även jämföra komplexiteter mellan hantverken? 850kr/timmen däremot exempelvis till en duktig snickare för att bygga upp en skiljevägg låter som (nån byggares våta dröm, men) ren kapitalförstörelse, speciellt när det finns facit med IT-stöd som Wikells byggberäkningar som beskriver vad de bör ta i tid/materialåtgång och kostnad.
Sen är de förmodligen lite skillnad på vilken komplexitet och kompetens som krävs mellan IT och snickra upp en vägg korrekt, säg exempelvis en hjärtvägg eller innervägg. Vad kan tänkas vara enklast, och därmed går snabbast att lära sig? Hur man mäter, sågar, skruvar, cc reglar ihop, enklar och dubblar, för att sätta upp en skiljevägg korrekt?
Eller exempelvis hur en duktig nätverkstekniker motsvarande från scratch skruvar ihop 1U serverhårdvara och konfigurerar med senaste versionen av nån *nix mjukvara, för att sen bygga upp ett fungerande IT-system (exempelvis en virtuell brandvägg, med fungerande regelverk) i en infrastruktur?
Tror de som är minst komplext att utföra säljs till billigare timtaxa, då det finns fler som kan (lära sig och) göra det.
I slutändan handlar det väl även om tillgång och efterfrågan i en marknadsekonomi.
Däremot kommer det du kallar mest komplext att utföra knappast att finnas i historieböckerna.
Är det något som är kapitalförstöring så är det era experiment som knappt räcker ett halvår., sen måste det köpas nytt pga av att kompetensen inte fanns där från början, och detta trots en fantasilön.
Dessutom kommer det om hundra år inte finnas några fantasibrandväggar byggda av pajaser utan då finns det brandväggar byggda av hantverkare.
Det borde införas någon typ av "stimpengar" till hantverkare.
Renoverare
· Stockholm
· 18 213 inlägg
Jag vet inte vad för svampar du rökt Morten Alper men rolig är du
Alla upplever hantverkare på sin sätt och jag som hantverkare kan bara säga mitt åsikt. 17år i branschen har gjort att jag har träfat så olika människor att jag nu vet att varje människa är olik den andra som det bara går. Jag har idag jobb som kommer mest genom rekommendationer, som elev och senare lärling har jag haft en mycket sträng mentor vilken har alltid sagt till mig halva jobbet är få kunden tjäna sig trygg som inkluderar (trevlig, seriös, ärlig, alltid på bra humor etc.) Det jag har märkt hos oss i Sverige är att förutom billiga låtsas hantverkare både utländska som Svenska så kommer konstant mer och mer hantverkare som inte har hittat sig själva i branschen eller har misslyckats som egna företagare och börjar med fusk för att omedvetet avsluta sin lidande-misslyckande så fort det bara går.
Nu om er som kunder:
Ofta säger kunder till hantverkaren hur vill de ha jobbet gjort och även om hantverkaren påpekar att det är inte det bästa. Hantverkare som egen företagare kommer till är för att få det jobbet han är utbildad för och han lever av, han är inte där för att spara pengar åt er han ska tjäna pengar på er ( Spela inte naiva, vi lever i en kapitalistisk-materialistisk samhälle) Var ärliga och raka på sak samt fråga för råd men först efter ni har googlat lite om hur man utför det jobbet ni vill ha utfört men inte" Jag hörde" "Jag tycker" Jag tror" ( läs lite på, det har ni bara att tjäna på). Betala aldrig i förväg, kolla referenser.
Att anlita en hantverkare är samma procedur som när du kollar på vilken bil, tv, skor, hus...ska du köpa. Sök inte lycka på internet eller casino den finns inom dig ta bara fram det, vi är människor som ni.
Nu om er som kunder:
Ofta säger kunder till hantverkaren hur vill de ha jobbet gjort och även om hantverkaren påpekar att det är inte det bästa. Hantverkare som egen företagare kommer till är för att få det jobbet han är utbildad för och han lever av, han är inte där för att spara pengar åt er han ska tjäna pengar på er ( Spela inte naiva, vi lever i en kapitalistisk-materialistisk samhälle) Var ärliga och raka på sak samt fråga för råd men först efter ni har googlat lite om hur man utför det jobbet ni vill ha utfört men inte" Jag hörde" "Jag tycker" Jag tror" ( läs lite på, det har ni bara att tjäna på). Betala aldrig i förväg, kolla referenser.
Att anlita en hantverkare är samma procedur som när du kollar på vilken bil, tv, skor, hus...ska du köpa. Sök inte lycka på internet eller casino den finns inom dig ta bara fram det, vi är människor som ni.
Jag kan ärligt säga att jag inte är tillräckligt insatt i datavärlden för att säga vilket arbete som är mest invecklat. Men jag tycker det är fel att jämföra dom lättaste jobben med något som för mig låter som ett ganska avancerat jobb. Men jag har inte tillräckligt med kunskap för att avgöra om det är så eller om det är en rättvis jämförelse. Det jag reagerar på är när det skrivs att 850 kr i timmen är löjligt lågt trots att det inte finns så många branscher där man faktiskt kan debitera sådana summor. Vilket företag skulle inte ta så mycket betalt eller mera om dom bara kunde. Det finns idag inte mera något samband mellan vad det kostar att producera något och vad priset blir man tar så mycket betalt man bara kan.triplex skrev:Det beror väl på vad det är för hantverkskompetens som ska köpas? Jag betalar mer än det, till en fukt-sakkunnig.
Jag kunde ha stannat där, men eftersom de är så mycket hantverks-jämförelser med IT, så visst, vi kan väl då även jämföra komplexiteter mellan hantverken? 850kr/timmen däremot exempelvis till en duktig snickare för att bygga upp en skiljevägg låter som (nån byggares våta dröm, men) ren kapitalförstörelse, speciellt när det finns facit med IT-stöd som Wikells byggberäkningar som beskriver vad de bör ta i tid/materialåtgång och kostnad.
Sen är de förmodligen lite skillnad på vilken komplexitet och kompetens som krävs mellan IT och snickra upp en vägg korrekt, säg exempelvis en hjärtvägg eller innervägg. Vad kan tänkas vara enklast, och därmed går snabbast att lära sig? Hur man mäter, sågar, skruvar, cc reglar ihop, enklar och dubblar, för att sätta upp en skiljevägg korrekt?
Eller exempelvis hur en duktig nätverkstekniker motsvarande från scratch skruvar ihop 1U serverhårdvara och konfigurerar med senaste versionen av nån *nix mjukvara, för att sen bygga upp ett fungerande IT-system (exempelvis en virtuell brandvägg, med fungerande regelverk) i en infrastruktur?
Tror de som är minst komplext att utföra säljs till billigare timtaxa, då det finns fler som kan (lära sig och) göra det.
I slutändan handlar det väl även om tillgång och efterfrågan i en marknadsekonomi.
Jag har flera kontakter där det inte stämmer. De jobbar dock för större bolag och via mäklare. Konsultmäklare kanske hyr ut för dessa priser....och så tar de en mellanskillnad. Underkonsulten tjänar sämre. I de ca 3-4 företag jag känner så väl så jag vet vad de hyr ut sig för. Sen känner jag en SAP specialist, som brukar ta 1000kr/h....AndersMalmgren skrev:
Vad vi behöver hjälp med är att sammanlänka nya överdelen med den befintlig våning som ska bytas panel på nedervåningen(levereras av taklyftaren), sen vindskivor, pannor, taksäkerhet, dvs få utsidan färdigt. Vi kan riva befintlig panel.caroline2014 skrev:Oh det finns så många åsikter och putslustiga personer. Till ursprungsfrågan.
Instämmer med tidigare åsikt att det kan vara så att jobbet var för litet eller inte rymdes inom deras kompetens men då borde de ju rimligtvis ha meddelat detta.
Jag har jobbat mycket med olika underlevererande företag och föredrar när man finner en entrprenör som inom företaget ha all kompetens. De kan då internt planera vilken kompetens som efterfrågas när på bygget så att tidsplanen håller.
Har sedan många år tillbaka arbetat med samma firma men märker tyvärr nu i detta senaste pågående projekt att även de har börjat falla in i att inte hinna med då de har för mycket att göra. De VILL gärna så de lovar men kan sedan inte stå vid sitt ord. Trist när man har ett samarbete som tidigare fungerat klanderfritt, o är ju inte så lockad av att behöva byta ut dem då jag är nöjd med hantverket och killarna på plats. Kanske jag måste bli en bättre kund med längre framförhållning
Det är ju också så att man som kund måste ha framförhållning, ingen bra hantverkare står vanligtvis sysslolös o kan åta sig ett uppdrag att utföra på direkten. Såklart beroende på omfattning och det anlitade företagets personalstorlek.
Rimligt är ju att få en offert, skriva ett avtal och att bygget startar inom ett kvartal. Bra är också att som kund ha en budet så att hantverkaren kan svara på om det är rimligt att få det kund förväntar sig för denna summa.
O självklart är det upp till hantverkaren att informera om tekniska delar som vilka material som krävs för att få en bra putsad vägg - sen får ju kund välja vilken nivå projektet ska ligga på! Visa bilder som kund så ni pratar om samma slutfinish, kan nog variera vad som menas med en putsad vägg...
Vad är det ni behöver få gjort o när?
Sotaren ska förlänga skorstenen och putsa.
Sen invändigt så vill vi ha hjälp med resning av innerväggar till gipsvägg, lägga spångolv, rörmockaren ska dra och koppla ihop våningarna och nya element, elektrikern ska koppla ihop och dra ny el på övervåning.
Ny trapp ska införskaffas och monteras.
Så det är ju inte lite vi vill ha hjälp med, men det kanske är det i en hantverkares ögon.
Har även en budget, som inte är orimlig. Men vill inte ha billigaste eller dyraste.
Men chansen att få ett bra intryck och en vettig offert.
Lättare var när bergvärmen skulle in, fem offerter och tog den i mitten som vart så rätt och bra.
Ska ske i April efter påsk 2015, det är väl god framförhållning eller??
Redigerat:
Låter rimligt tycker jag att finna hantverkare för denna storlek på jobb, är ju dock olika discipliner o jag tycker det funkar smidigast att finna en helhetsentreprenör. Jag har ju mina favvo som jag använt genom åren både privat o i mina uppdrag o kan rek. dem hantverksmässigt men som sagt har de väldigt mycket att göra.... maila mig direkt om du vill veta mer
så kan jag holka upp er.
Det gör vi ju redan! Och mer därtill. I totalkostnaden för hantverkaren ingår ett material-påslag, dolt eller synligt. Kalla påslaget vad du vill, men när man slår ut kostnaden per timme är den nog mer än 850 kr.Niq skrev:
Som IT-konsult debiterar du dina timmar och inget annat. Oftast är det all-inclusive. Det vill säga inkl transport (som sker på privat tid), inkl material (dator, programvaror) och definitivt utan märkliga påslag och avgifter.
Niq skrev:Jag kan ärligt säga att jag inte är tillräckligt insatt i datavärlden för att säga vilket arbete som är mest invecklat. Men jag tycker det är fel att jämföra dom lättaste jobben med något som för mig låter som ett ganska avancerat jobb. Men jag har inte tillräckligt med kunskap för att avgöra om det är så eller om det är en rättvis jämförelse. Det jag reagerar på är när det skrivs att 850 kr i timmen är löjligt lågt trots att det inte finns så många branscher där man faktiskt kan debitera sådana summor. Vilket företag skulle inte ta så mycket betalt eller mera om dom bara kunde. Det finns idag inte mera något samband mellan vad det kostar att producera något och vad priset blir man tar så mycket betalt man bara kan.
Det är inte hur svårt något är som styr priset. Det är hur många som kan utföra det.