Besserwisser
· Västra Götalands
· 9 833 inlägg
Det är ännu värre än så. Även om elektrikern stod på kö för att göra jobb, så har vi en marknad med informationsassymetri. Elektrikerna vet mycket mer än kunden vad saker egentligen kostar och vilket material som behövs (och vad det är för skillnad på olika material).ZNK skrev:
Det rör sig dessutom om sällanköp. Så kunden har ingen direkt möjlighet att lära sig "den hårda vägen".
Sammantaget leder detta till att man får "market failure" som ett brev på posten. (Se exempelvis Akerlofs Nobelpris i ekonomi).
Nu sprider sig dock informationen, bla på forum som det här, så det håller antagligen sakta på att ändras. Men det lär ta några decennier, och vi måste ändå undanröja tillgång/efterfrågan-problemet. Men det är inte det enda problemet.
Måste vara det absolut bästa som skrivits i den här tråden.B Byggvargen skrev:
Att elektrikerna skulle ta 8x mer än du kan köpa samma kabel själv föruseless skrev:
Vad har jag ljugit om och hittat på?
Fast det visste du redan, nu vill du bara dryga ut konversationen helt utan anledning.
Om dina kunder kollar upp priser på Rinkabyrör så slipper dom alltså upptäcka att dina priser är mer än typ 25% dyrare, vilket väl är ganska så ok, jämför man och upptäcker att nivån ligger 35% dyrare eller mer så anser jag att det inte är fullt ut ok.B Byggvargen skrev:
Och är det som i TS fall mer än 100% dyrare så är det verkligen inte ok!
S spendera skrev:
Rabatt priset beror alltid på hur stor entreprenören är, då små entreprenörer som t.ex lasses el aldrig har den rabatt som Nihle elmontage eller Vinci som kan få rabatter på 80% medans lasses el får 20% rabatt.
Skärp dig. Vi har sett gott om exempel i bara denna tråd på vad folk får för rabatter utan att ha handlat en pinal från Ahlsell.E Entreprenör 1 skrev:
Sen är det inte heller det som egentligen är problemet. Det är att grossisterna och hantverkarna tillsammans verkar för att vilseleda konsumenter och har en ren fantasikreation, GNP, som de publicerar.
Skärp mig?tommib skrev:
Jag är inte heller elektiker men kan en hel del om hur dessa rabatt avtal funkar!
Avtal liknande ditt med "Inköpspris + 10% påslag" är ganska vanligt även från mer rutinerade inköpare.
Jag skulle säga att det är ytters dumt (främst för kund) att välja detta sätt att prissätta. Dels eftersom elektrikern i princip fritt kan välja vad han har för inköpspris hos grossisten, dels för att detta ger inget incitament för elektrikern att pressa sina inköpspriser.
Det kan skilja väldigt mycket på om jag köper "direkt över disk" på grossisten än om jag tar in offerter.
Nästa gång du ska göra upp om pris med en elfirma så be antingen om fast pris på hela kalaset eller säg att ditt pris på material inte får skilja mer än X procent från det på t ex elbutik.se
De enda som tjänar på ditt typ av avtal är elgrossisterna, eftersom elektrikern tjänar mer på ett högre inköpspris.
Jag skulle säga att det är ytters dumt (främst för kund) att välja detta sätt att prissätta. Dels eftersom elektrikern i princip fritt kan välja vad han har för inköpspris hos grossisten, dels för att detta ger inget incitament för elektrikern att pressa sina inköpspriser.
Det kan skilja väldigt mycket på om jag köper "direkt över disk" på grossisten än om jag tar in offerter.
Nästa gång du ska göra upp om pris med en elfirma så be antingen om fast pris på hela kalaset eller säg att ditt pris på material inte får skilja mer än X procent från det på t ex elbutik.se
De enda som tjänar på ditt typ av avtal är elgrossisterna, eftersom elektrikern tjänar mer på ett högre inköpspris.
Ja, och ett flertal personer i denna tråd (och många andra) har gett direkta siffror, ibland med skärmdumpar, på vilka priser de får. Det är inte frågan om några 20% på kabel som är det vi diskuterar här.E Entreprenör 1 skrev:
Historiskt fanns det något som hette EIO cirkaprislista. På den tiden har jag förstått att det även fanns en gemensam grossistprislista (GNP) som alla grossister förhöll sig till. Detta prissamarbete förbjöds i slutet på 80-talet om jag minns rätt. Idén var att närma sig EU och att sk. cirkaprislistor förbjöds.
Att det sedan utvecklats till den avart vi har idag är inget vi småföretagare har valt eller medverkat till. Tror att de flesta mindre företag med seriös inriktning tycker precis som jag, att det bara är besvärligt. Dels har vi olika grundpris, dels har vi olika rabattsatser hos de olika leverantörerna, dels skiljer rabatten mellan olika produktgrupper. Allt sammantaget gör det onödigt svårt för oss att till en kund enkelt säga vad en enstaka produkt kostar.
Att allt oftare läsa in priser och rabattsatser i affärssystem från flera olika leverantörer tar för mycket tid från kärnverksamheten, att serva våra kunder.
Sammanfattningsvis vill jag påstå, rätt eller fel att de installatörer som betraktar sig som seriösa och har verkat några år på marknaden inte debiterar låtsaspriser från Ahlsell utan utgår från sitt netto med ett rimligt affärsmässigt påslag för att täcka svinn och kostnader. Mitt antagande bygger på företag som har högre timdebitering än genomsnittet på offertsidorna på nätet. För dessa går inte runt på sin timpenning utan behöver höga påslag på antingen material eller lufttimmar och hittepåavgifter.
Sen tror jag att grossistmarknaden sakta håller på att självdö. I dag fungerar det inte att de ska skydda sina leverantörers priser på den svenska marknaden som blivit global.
Grossisterna är snarare på väg att bli logistikleverantörer. Där har de en möjlighet att genom snabba leveranser ta ut ett högre pris.
En annan märklighet är att leverantörer som gärna säljer till CO, Elbutik med flera, vägrar att sälja till oss installatörer annat än via grossist. Självklart kan de som bara skyfflar vidare kartonger och köper för åtskilliga fler miljoner per år hålla lägre priser.
Med en vettig affärsmodell ska vi installatörer kunna hålla matrialpriserna på en snarlik nivå även om vi inte kommer att vara billigast alltid. Förhoppningsvis förstår våra återkommande kunder detta.
Nu handlade denna tråd om inköp plus 10% så mitt inlägg är kanske OT.
Redigerat:
Tydligen inte. Jag känner flera elektriker som driver egna firmor i fåmans- eller enmansbolag. Det har från dag ett varit samma eller snudd på samma rabatter som dom stora bolagen har. Däremot så har det eventuellt funnits en förväntan/krav från grossisten att den lilla firman sköter alla sina inköp där.E Entreprenör 1 skrev:
En seriös firma säljer inte dyrare prylar än kunden behöver för att själva tjäna lite extra. Precis som en seriös firma inte tar länge tid på sig än nödvändigt för att utföra ett arbete, även om man tar betalt per timme.Rrrrr skrev:
Orkar inte läsa hela tråden, men om du nu har avtal på inköpspris med påslag på 10% så är det ju bara att du kräver att kopior på hans fakturor ska bifogas som bilagor till den faktura han skickar till dig.
Annars kan du ju bestrida fakturan, du lär ju få rätt om han drar dig till tinget. Där måste han ju kunna påvisa sitt inköpspris vilket han bara kan med sina faktiska fakturor.
Annars kan du ju bestrida fakturan, du lär ju få rätt om han drar dig till tinget. Där måste han ju kunna påvisa sitt inköpspris vilket han bara kan med sina faktiska fakturor.
Ja. Större firmor har större rabatter och det är absolut inget fel i det.E Entreprenör 1 skrev:
Men instegsrabatten är absurt löjlig. Jag skaffade ett konto hos Ahlsells för en av mina firmor då jag behövde köpa lite småkrafs som inte fanns någon annanstans. Jag handlar för mindre än 5000 kr/år och mitt avtal ger mig ändå mellan 50-70% rabatt.
Det är väl läge att skapa en egen hashtag för detta hyckleri?