Sveriges elproduktion är bättre än någonsin

[GA Anderson]

Lite att lyssna på

 

[Daniel 109]

Om vi tråkar avverka något mindre något år är det inget som bör räknas på minuskontot. Bara koldioxid som aktier vt förs bort från kretsloppet bör räknas som en minuspost. Annars blir det på tok för lätt att manipulera siffrorna.

 

[karlmb]

Det skulle bryta mot reglerna som säger att överföringsavgifter bara kan gå upp, så det är nog tyvärr omöjligt.

Hur skulle det annars fungera? El går inte att jämföra med någon annan vara!
Och ev fusk upptäcks direkt.

 

[Nötegårdsgubben]

Som några har "tjötat om dessa marginalpriser och lovordat elmarknaden....

När politiker, vare sig de är vänsterpartister, sossar eller konservativa, svenskar, tyskar eller fransmän, föreslår att man ska manipulera marknaden är det alltid för att kompensera att deras tidigare regleringar av marknaden inte funkar.

Elmarknaden funkar. Att utbudssidan är sönderreglerad av politiska skäl går inte att gömma genom att även manipulera andra delar.

Brist och elände kommer uppstå. Lita inte på populister som Magdalena Andersson, Nooshi Dadgostar, Olaf Scholtz och Emmanuel Macron.

 

[paralun]

När politiker, vare sig de är vänsterpartister, sossar eller konservativa, svenskar, tyskar eller fransmän, föreslår att man ska manipulera marknaden är det alltid för att kompensera att deras tidigare regleringar av marknaden inte funkar.

Elmarknaden funkar. Att utbudssidan är sönderreglerad av politiska skäl går inte att gömma genom att även manipulera andra delar.

Brist och elände kommer uppstå. Lita inte på populister som Magdalena Andersson, Nooshi Dadgostar, Olaf Scholtz och Emmanuel Macron.

Jo men nu kan man ju snabbt försöka rätta till utbudet...och en stat kan vara garant.
Sen saknas det då en viktig pusselbit och det är om kärnkraft ska klassas som grön eller ej.
Om inte så får vi ett till "sunkigt" system med att administrera olika elslag.
(svenska politiker är det inte värt att lägga ner tid på numera)

 

[paralun]

NIMBY-nyhet

Outokumpu och Fortum vill satsa på minikärnkraftverk i Torneå
https://svenska.yle.fi/a/7-10031172

Planerat var ju en ny kärnreaktor i Pyhöjoki men nu går man mer norrut till Torneå.
Outokumpu behöver då el för sin hybritsatsning.

 

[Nötegårdsgubben]

Jo men nu kan man ju snabbt försöka rätta till utbudet.

Ja, men de flesta av oss är emot fler kol- och olkjekraftverk, som är de enda genuint snabbt utbyggbara kraftkällorna. Även om det förstås är bra att det belyses att så sker.

och en stat kan vara garant.

Ja, visst kan den det. Men då är det viktigare att den rundar sina egenuppsatta hörn med utsläppsregler, miljöprövningar, bygglovsprocesser osv. Pengarna är inte ett stort problem om efterfrågan på riktigt överstiger utbudet.

Sen saknas det då en viktig pusselbit och det är om kärnkraft ska klassas som grön eller ej.

Är det verkligen en viktig fråga? Ett kraftslag blir inte mer eller mindre grönt pga. en etikett. Om det finns omotiverade regler som gör att en sådan indelning får snedvridande effekter är det väl bättre att man tar bort dem?

Om inte så får vi ett till "sunkigt" system med att administrera olika elslag.
(svenska politiker är det inte värt att lägga ner tid på numera)

Det får vi väl oavsett hur ett visst kraftslag klassas i det.

 

[Peter787]

Ja, eftersom exportkapaciteten för Norge-Sverige-Finland har ökat med typ 25-30% sen början på 2021, men kraftproduktionen under tider där länder söderut behöver köra fossilkraft har inte ökat i närheten av lika mycket.

Bygger man mer kraft utan att bygga mer kablar söderut, så är det inte omöjligt. Däremot får man bygga en jävla massa vindkraft om man ska lösa det med enbart vindkraft.

Fast vindkraft är aldrig en stabil lösning

 

[paralun]

Ja, men de flesta av oss är emot fler kol- och olkjekraftverk, som är de enda genuint snabbt utbyggbara kraftkällorna. Även om det förstås är bra att det belyses att så sker.


Ja, visst kan den det. Men då är det viktigare att den rundar sina egenuppsatta hörn med utsläppsregler, miljöprövningar, bygglovsprocesser osv. Pengarna är inte ett stort problem om efterfrågan på riktigt överstiger utbudet.


Är det verkligen en viktig fråga? Ett kraftslag blir inte mer eller mindre grönt pga. en etikett. Om det finns omotiverade regler som gör att en sådan indelning får snedvridande effekter är det väl bättre att man tar bort dem?


Det får vi väl oavsett hur ett visst kraftslag klassas i det.

Jo men att snabbt bygga ut fossilfri elproduktion är ju alla eniga om och det kan vara enklare för tex Vattenfall att fatta beslut om Kriegers Flak med stöd via långtidskontrakt.
Sen är kärnkraften då en mycket het potatis där man ska enas om vad som ryms inom den "gröna ekonomin.

Kort ser utmaningen ut så här på Brysselnivå:
"The official argued nuclear power had been treated in an “uneven way” in recent EU proposals, including the legislative package dubbed the Net Zero Industry Act — designed in response to the U.S. Inflation Reduction Act, which earmarked billions in green subsidies for businesses."
https://www.politico.eu/article/germany-france-eu-summit-efuels-nuclear-green-plan/

I den amerikanska versionen är då kärnkraft en viktig pusselbit...

 

[Nötegårdsgubben]

Jo men att snabbt bygga ut fossilfri elproduktion är ju alla eniga om och det kan vara enklare för tex Vattenfall att fatta beslut om Kriegers Flak med stöd [min kursivering] via långtidskontrakt.

Med hjälp av statliga subventioner menar du? För långtidskontrakt är redan idag fullt lagliga. Det enda problemet för elpopulisterna är ju att det inte är högt nog på marknadsmässiga grunder.

 

[Nötegårdsgubben]

Sen är kärnkraften då en mycket het potatis där man ska enas om vad som ryms inom den "gröna ekonomin.

Jag accepterar inte premissen att en brysselsk subventions-, förbuds- och regleringssoppa är enda lösningen. Tvärtom.

 

[krfsm]

Fast vindkraft är aldrig en stabil lösning

Bygger man tillräckligt mycket (över)kapacitet så blir det få tillfällen när det inte räcker ens om det blåser lite. Slänger du upp 100 GW installerad effekt, så blir det få tillfällen när vindkraften producerar mindre än ca 10 GW.

 

[Mikael_L]

Bygger man tillräckligt mycket (över)kapacitet så blir det få tillfällen när det inte räcker ens om det blåser lite. Slänger du upp 100 GW installerad effekt, så blir det få tillfällen när vindkraften producerar mindre än ca 10 GW.

I Sverige har vi inte så svårt att få till en sådan energimix, som fungerar.
Men Finland och de europeiska länderna på kontinenten har betydligt större svårigheter då de inte har vattenmagasin som Norge, Sverige och Schweiz har.
De kommer få väldigt svårt att få till en fungerande energimix som i huvudsak baseras på vindkraft.

Så det finns problem att lösa, det är inte vårt lands problem i och för sig, men dock ändå mänsklighetens problem.

 

[Peter787]

Bygger man tillräckligt mycket (över)kapacitet så blir det få tillfällen när det inte räcker ens om det blåser lite. Slänger du upp 100 GW installerad effekt, så blir det få tillfällen när vindkraften producerar mindre än ca 10 GW.

Det låter VÄLDIGT kostnadseffektivt att ha 10 gånger så stor effekt installerad som kan utnyttjas när den verkligen behövs.
Men som vanligt är det väl någon annan som ska betala...
Och ännu fler stränder och kullar ska förfulas med vindsnurror, som snart har hackat ihjäl alla fåglar i Sverige.

 

[AndersS]

Så det finns problem att lösa, det är inte vårt lands problem i och för sig, men dock ändå mänsklighetens problem.

Men kanske en EU-fråga då den varit ett av de största diskussionsdelarna i tråden.