Sveriges elproduktion är bättre än någonsin

[djac]

Jo, men när du använder ordet "fel" tappar det trovärdighet, har påpekats förr av fler än mej.

Nja, det är nog tvärtom, det råder global koncensus att fossilt är subventionerat, sen kan man ju förneka detta, det finns folk som förnekar andra lika påtagliga delar av verkligheten.

 

[fiskarn87]

Kan du inte visa, med siffror, att "marknaden mättades" oftare före nedstängningen av R2 och R1.
Om det är så, måste det väl gå att visa?

Jag kan inte visa något men han på energiforsk (någon krullhårig variant) hävade att elpriserna skulle varit "betydligt" tror han pratade om 50% lägre om R1 och R2 varit kvar. Eller för all del om vi hade haft lika mycket produktion från exempelvis vindkraft.

 

[pacman42]

Jag kan inte visa något men han på energiforsk (någon krullhårig variant) hävade att elpriserna skulle varit "betydligt" tror han pratade om 50% lägre om R1 och R2 varit kvar. Eller för all del om vi hade haft lika mycket produktion från exempelvis vindkraft.

Dessutom så sker ju ingen mättning av marknaden om det finns de som avstår från att producera för att priserna är för låga. Det enda som lyckas mätta marknaden är ju vindkraft.

 

[Daniel 109]

Detta dygn följer SE4 i stort kontinentens elpriser (danmark osv), inget förvånande eller ovanligt, det är ju för det mesta så.
Men SE3 blir däremot ganska frikopplat, och får rejält lägre elpriser de flesta timmarna, detta torde bero på att kapaciteten i snitt 4 blir full, så det blir en prisskillnad därför.
Men under höglasttimme kl 07-09 så sugs vi med, inte riktigt hela vägen dock.
Det borde ju betyda att under höglasttimmarna här så blir snitt 4 inte lika tokfullt, Varför?
Använder SE3 såpass mycket mer el då, att det inte finns att exportera till SE4?

Jo, finns det en prisskillnad så är det per definition tokfullt i flakhalsen annars blir det ingen prisskillnad.

 

[gone_fishing]

Nja, det är nog tvärtom, det råder global koncensus att fossilt är subventionerat, sen kan man ju förneka detta, det finns folk som förnekar andra lika påtagliga delar av verkligheten.

Jo, jag vet att du tycker att ordet passar men i Sverige går inga skattepengar TILL fossilt utan FRÅN.

 

[djac]

Jo, jag vet att du tycker att ordet passar men i Sverige går inga skattepengar TILL fossilt utan FRÅN.

Det är inte heller sant, kostnaderna från fossilt överstiger vida vad skatterna tar in, dessutom är fossilt tungt subventionerat redan innan det kommer hit så hur man än räknar så blir resultatet att det är subventionerat.

 

[pacman42]

Och vad händer om det finns flera flaskhalsar i serien då?

Jo, exemplet vi hade häromdagen när Norge var mycket dyrare än Sverige trots liten export från Sverige till Norge förklarar detta. Norge hade en flaskhals som inte var full och detta drog upp priserna

Det är inte heller sant, kostnaderna från fossilt överstiger vida vad skatterna tar in, dessutom är fossilt tungt subventionerat redan innan det kommer hit så hur man än räknar så blir resultatet att det är subventionerat.

Så kan du inte räkna. Det skulle nämligen innebära att det bästa alternativet är att avsluta människosläktet.

 

[gone_fishing]

Kör som Daniel, Nej! Inte i Sverige där fossilt är en mjölkko och pengarna som kommer in inte går vare sig till klimat eller miljön.

 

[djac]

Och vad händer om det finns flera flaskhalsar i serien då?

Jo, exemplet vi hade häromdagen när Norge var mycket dyrare än Sverige trots liten export från Sverige till Norge förklarar detta. Norge hade en flaskhals som inte var full och detta drog upp priserna

Så kan du inte räkna. Det skulle nämligen innebära att det bästa alternativet är att avsluta människosläktet.

Svårt att förstå vad du menar men att fossilt är tungt subventionerat är ett enkelt faktum, som en del kan få svårt att gå ihop eftersom de tycker bensinen är dyr.

 

[gone_fishing]

Solceller och elbilar subventioneras. Kina producerar de flesta solceller idag och bygger uppåt 8 kolkraftverk i månaden. Kina producerar även en hel del annat till solcellsanläggning och batterier till elbilar, metaller, komponenter osv. Elbilar betalar inte för brukandet av vägnätet, solceller i Sverige ger noll IGENTLIGEN när mest effekt behövs här.

 

[djac]

Solceller och elbilar subventioneras. Kina producerar de flesta solceller idag och bygger uppåt 8 kolkraftverk i månaden. Kina producerar även en hel del annat till solcellsanläggning och batterier till elbilar, metaller, komponenter osv. Elbilar betalar inte för brukandet av vägnätet, solceller i Sverige ger noll IGENTLIGEN när mest effekt behövs här.

Japp, solceller subventioneras, inte så mycket men solklart ja, osäker på hur elbilar subventioneras idag?

Det du talar om är kanske låg skatt, 360kr/år, det är inte unikt för el, det finns fossilbilar som betalar detsamma.

 

[Daniel 109]

Om man definierar subvention som att produktionen inte betalar för alla miljökostnader så är allt subventionerat. Det är inte så man brukar använda ordet.

 

[gone_fishing]

Japp, solceller subventioneras, inte så mycket men solklart ja, osäker på hur elbilar subventioneras idag?

Det du talar om är kanske låg skatt, 360kr/år, det är inte unikt för el, det finns fossilbilar som betalar detsamma.

Om tex en MG som produceras i Kina som bygger ca 8 kolkraftverk i månaden är väl MGn kraftigt subventionerad, det går åt mängder med energi, mestadels fossil, att producera denna MG. Kanske lika som en fossilbil innan den har gått flera tusen mil.

 

[djac]

Om tex en MG som produceras i Kina som bygger ca 8 kolkraftverk i månaden är väl MGn kraftigt subventionerad, det går åt mängder med energi, mestadels fossil, att producera denna MG. Kanske lika som en fossilbil innan den har gått flera tusen mil.

Ja men så kan man såklart säga, alla bilar, och förmodligen alla andra produkter som tillverkas, berörs sannolikt av fossilkraft och på det sättet blir även varorna smittade av fossilsubventionerna.

Det finns ju planer på importskatter baserat på detta, så det är absolut ingen kontroversiell tanke.

 

[krfsm]

Dessutom så sker ju ingen mättning av marknaden om det finns de som avstår från att producera för att priserna är för låga. Det enda som lyckas mätta marknaden är ju vindkraft.

Vad menar du med "mätta" i det här fallet? Om du tycker att priserna är för låga för att starta ditt kraftverk så bjuder du ju bara ett högre pris. Om det inte finns tillräckligt med annan produktion till lägre pris så kommer alla att få ditt önskade högre pris den timmen. Det funkar för Karlshamn.

Och vad händer om det finns flera flaskhalsar i serien då?

För varje flaskhals som blir full så skiljer priserna mellan områdena. Som imorgon 07-08 så är snittet SE2-SE3 fullt, så SE1, SE2 och FI har samma pris. SE3 har ett annat pris, och eftersom SE3-SE4 är fullt så har SE4 ytterligare högre pris.

Jo, exemplet vi hade häromdagen när Norge var mycket dyrare än Sverige trots liten export från Sverige till Norge förklarar detta. Norge hade en flaskhals som inte var full och detta drog upp priserna

Nej, icke fulla flaskhalsar drar inte upp priserna.

Däremot härom dagen så var det vad såg ut som en udda situation, beroende på att Ringhals 4 ligger nere. Det gör att överföringen från SE3 till summaallokeringen på Västkusten (SE3-LS) har extremt låg kapacitet - 600 MW. Dessa 600 MW delas mellan SE3->DK1 och SE3->NO1, vilket gör att SE3 kan ha lågt pris, NO1 mellanhögt pris och DK1 högt pris - samtidigt som det går ett flöde från NO1 till SE3 och vidare till DK1. Dvs det går 600 MW från SE3 till DK1 och sedan lite från NO1 till SE3 och vidare till DK1 (upp till kapaciteten för ledningen SE3->DK1).

Infon tror jag fanns länkad tidigare i tråden, men här är den igen: https://umm.nordpoolgroup.com/#/messages/f63dca2a-d6b3-47d8-9242-1923f8b723cc/15

F.ö. kommer SE4 att vara rökta så in i bänken medan O3 repareras om det inte blåser ordentligt: https://umm.nordpoolgroup.com/#/messages/47cc68f8-c22a-4549-87da-dd5c82327c6c/3