Sveriges elproduktion är bättre än någonsin

[krfsm]

Är det inte den här fliken som visar både fysiskt flöde och day-ahead?
[länk]

Den visar day ahead plus totalen (dvs inklusive intraday), men däremot visar den inte kapaciteten, vilket du behöver för att avgöra om en länk är fullbokad.

Jag tror att det är den här tabellen som man skulle behöva: https://transparency.entsoe.eu/transmission-domain/ntcDay/show
Men som synes så har den inga data, gissningsvis för att ingen tvingar Nordpool att lämna ut det.

En annan sak jag kom på nu är att du inte har utbudskurvorna på elområdesnivå. De som publiceras av Nordpool är bara på landsnivå, och dessutom med usel precision, så det går inte att använda till något vettigt. Det gör att man om man fick tag på kapaciteterna ändå i praktiken bara skulle kunna bedöma "är det troligt att vi skulle fått annat pris", men inte ha någon större aning om hur det priset skulle sett ut.

Det är nästan så man kan tro att Nordpool inte vill att du ska kunna räkna på sånt här - åtminstone inte utan att betala för dig (eller vara elproducent/elhandlare).

 

[Mikael_L]

Kan det bero på att länkkapaciteten anges med veckointervall?
https://transparency.entsoe.eu/tran...rection.values=Export&direction.values=Import

 

[krfsm]

Kan det bero på att länkkapaciteten anges med veckointervall?
[länk]

Ah, ja, det är för att det bara är en prognos.

Det duger tyvärr inte heller som underlag för det vi vill räkna på, eftersom begränsningarna inte nödvändigtvis gäller hela dagar. Se t.ex. det här marknadsmeddelandet där begränsningarna ändras mitt på dagen.

(Notera också kommentaren "The capacities depend on availability of remedial actions, ambient temperatures and expected load flow conditions." )

Kollar man på Nordpool kan man se hur kapaciteterna ändras under dagens lopp: https://www.nordpoolgroup.com/en/Ma...apacities1/Capacities/key1/hourly/?view=table
Kapaciteten NO1->SE3 ändrades 15 gånger bara idag...

 

[Daniel 109]

Är inte det på grund av summaallokeringen?

 

[krfsm]

Är inte det på grund av summaallokeringen?

Nej, den har sin egen begränsning, som verkar anges som SE3->DK1A+NO1 (riktning från Sverige - den som betyder något) och DK1A+NO1->SE3 (som i praktiken inte är begränsande).

 

[klaskarlsson]

varning för en del favorit i repris-grafer i inlägget...

så du vill inte tillmäta Putin som förklaring till de höga elpriserna? vi har ju religionsfrihet, men ser man till fakta så är det svårt att ignorera Putins påverkan på elpriset, genom att först framkalla en bristsituation i samband med Nord Stream 2-godkännandeprocessen 2021, sedan genom invasionen utav Ukraina 2022 och det efterföljande energikriget (strypta leveranser och sanktioner)
[bild]

det gröna 2020 i grafen ovan var en osedvanligt billig period för naturgas, bara €5-10 per MWH – men så var det pandemi också, ett mer normalt pris har historiskt legat runt €10-20

gas har använts i Europa i femtio år, och vid krigsutbrottet stod Ryssland för halva importvolymen, med Norge på andra plats som leverantör

nåja, åtgärderna mot rysk gasimport är i full gång med köp av LNG från andra stater... och en målmedveten nerdragning utav gasbehovet – idag kommer väl blott cirka 10% av gasen från Ryssland (exempelvis Ungern fortsätter att köpa)

den nytillträdda regeringen hade vid en presskonferens en klar uppfattning över varför elpriset var så högt i Sverige i vintras och la upp denna bild:
[bild]

men precis samma kostnadsutveckling återfanns i hela Europa – fast där skyllde man aldrig på nedlagd kärnkraft i Sverige eller tog upp att just Varvbergsborna borde ha en rejäl ekonomisk buffert... som till exempel i Norge, som inte ritade denna graf:
[bild]

eller i Italien, som inte ritade denna graf;
[bild]

eller Irland, som inte...:
[bild]

varken Sverige, Norge eller Irland är någon nämnvärd köpare av rysk gas, men gaspriset steg på all gas och gas ingår till ca 20% i Europas elproduktion, så konsekvenserna har spridit sig till alla länder på ett likartat sätt

jamen hur kan man ge sig i kast med att handla med diktatorer? sa man och tänkte kanske inte längre än ens till andra oljeprodukter... den utan skuld kastar första stenen – år 2019 valde det renlevande Sverige att importera drygt 15% av sitt behov av raffinerade mineraloljeprodukter (bensin, diesel, flygbränsle...) från just Ryssland

vad gäller vindkraft så lär vi komma upp till 35-40 TWh produktion i år; vattenkraft och kärnkraft antagligen runt 70 respektive 50 TWh, lite värmekraft och solkraft bidrar med ytterligare 20 TWh – sammantaget 175+ TWh

vi förbrukar cirka 140 TWh, så överskottet exporteras till våra sex grannländer som vi har direktförbindelse med

prognoserna pekar på ett dubblat elbehov fram mot 2045 eller 2050, så fram till dess kan det komma behövas ytterligare 125 TWh produktion i landet – och ytterligare 50 TWh om dagens kärnkraft är utsliten vid det laget

kan då vindkraft lösa detta? en vindkartering finns för hela Sverige och det finns vind så det räcker och blir över med råge, men riktigt så enkelt är det inte eftersom det finns mängder med hänsyn och kommunalfullmäktige som måste beaktas

men man kan ju snegla på de havsbaserade vindkraftparker som befinner sig i olika faser – nedanstående lista tar upp de jag hittade i vintras och som befinner sig som minst i samrådsfasen (samrådshandlingarna kan enkelt hittas på nätet)
[bild]
som synes omfattar dessa projekt en möjlig produktion på över 300 TWh – branchorganisationen Svensk Vindenergi uppger lite mera, att det finns 330 TWh i samråds- eller tillståndsprövningsfas, och därtill ytterligare 175 TWh havsvind som inte nått samråd ännu

alltså potentiellt 500 TWh havsbaserad vindkraft då? njae, en del projekt har överlappande områden och det kommer finnas invändningar mot många av dessa projekt från diverse intressenter

sen är det – i alla fall i närtid – billigare att bygga vindkraft på land än till havs, vilket gör landbaserad vind attraktivare, men potentialen förefaller lägre

och sedan behöver man som sagt hantera variationen i elproduktionen från sol- och vindkraft – men då en stor del av elen kommer att gå till att producera vätgas, e-bränslen eller batteriladdning kommer det finnas en större grad av användarflexibilitet än vad vi är vana vid idag

Fast en eventuell framitda hantering av intermittent kraft har man ju försökt få till sedan folkomröstningen krin kärnkraften, så ca 40 år då...utan att lyckas
Tvärtom importerar vi då vid behov från andra länder ,som har haft kolkraft för detta.

Mycket vindkraft tenderar ju också att göra priset mycket mer "hoppigt" vilket skapar problem för andra kraftslag som inte kan räkna med ett stabilt baspris, men som ändå behövs för regleringen

Vätgas är ett sätt att jämna ut, och skapa drivmedel - men det finns ju inte på plat än. Dessutom förutsätter det en rejäl överproduktion då man förlorar energi i konverteringarna

 

[Daniel 109]

Vilka kraftslag har problem med att elpriset är hoppigt? Det intressanta är snarare snittpriset för kärnkraften. Produktion som kan reglera lever på de högre priserna. Så jag skulle påstå att annan produktion antingen inte drabbas, eller tjänar på ett hoppigt elpris.

 

[Mikael_L]

Fast en eventuell framitda hantering av intermittent kraft har man ju försökt få till sedan folkomröstningen krin kärnkraften, så ca 40 år då...utan att lyckas
Tvärtom importerar vi då vid behov från andra länder ,som har haft kolkraft för detta.

Nu importerar vi ju bara ca 100 timmar av årets 8600 timmar, så det är ju liksom inte Sverige som har problem, utan andra länder, som mer stödjer sig på Svensk produktion.

Tråden har ju namnet "Sveriges elproduktion är bättre än någonsin", och så är det ju.
Vi ska självklart hjälpa andra länder, men det är alltså främst de själva som måste ordna sina egna problem, Sverige kan liksom inte bli hela Europas elproducent.

 

[MaxHugo]

Tråden har ju namnet "Sveriges elproduktion är bättre än någonsin", och så är det ju.
Vi ska självklart hjälpa andra länder, men det är alltså främst de själva som måste ordna sina egna problem, Sverige kan liksom inte bli hela Europas elproducent.

Anser den är bättre för våra grannländer då vi kan exportera el till länder som behöver. Den är sämre för oss svenskar, eftersom när vi behöver den som mest kanske den inte räcker till.

Svenskar blir inte gynnad när vi exporterar el, men vi blir drabbad när vi måste importera. Ser inte det som ett bra system , när vi gör oss beroende av tex vinden.

2019 producerade kärnkraften i snitt 1200MWh mer per månad än vad den gjorde 2022.

2022 producerade vindkraften i snitt 2750MWh per månad totalt.

 

[Daniel 109]

Sverige gynnas definitivt. Dels får vi exportinkomster, visserligen försvinner en hel del vidare efter som vi inte äger vår produktion. Om det blir brist stryps exporten, så vi gynnas även där av att produktionen ligger på vår sida av gränsen.
Utan exporten skulle vi ha lägre produktionskapacitet.

 

[MaxHugo]

Sverige gynnas definitivt. Dels får vi exportinkomster, visserligen försvinner en hel del vidare efter som vi inte äger vår produktion. Om det blir brist stryps exporten, så vi gynnas även där av att produktionen ligger på vår sida av gränsen.
Utan exporten skulle vi ha lägre produktionskapacitet.

Därför jag sa svenskar inte Sverige.

Allt beror nog på vad man tycker en "bra/bättre elproduktion" är.
Dom sista 3 åren har Sverige varit tvungna att importera el under vintern, eftersom vår egen produktion inte klarade av efterfrågan.
Åren innan det har vi kunnat exportera i samma situation.

 

[Daniel 109]

Vad har du hittat den informationen? Sverige har exporterat massor. Det är en liten del av tiden vi importerar.

 

[harka]

[video]

[bild]

om det här var ett försök att kritisera dansk vindkraft, så var det ett osedvanligt dåligt valt tillfälle

det är snarare ett tecken på en fungerande elmarknad och klok hushållning av resurser

vid tillfället fanns det gott om el i Nordeuropa och elpriset var negativt i Nederländerna och Belgien

att Danmark då importerar el från Nederländerna (direktöverföring) är bra mycket klokare än att starta upp egna värmekraftverk, både för miljön och ekonomin

Svenskar blir inte gynnad när vi exporterar el, men vi blir drabbad när vi måste importera. Ser inte det som ett bra system , när vi gör oss beroende av tex vinden.

det är definitivt gynnsamt för Sverige att vi har en elexport som gör att elproducenterna får betalt för sina investeringar – tycker du att Sverige missgynnas varje gång vi exporterar en Volvo, en container läkemedel eller en kubik timmer?

 

[harka]

Dom sista 3 åren har Sverige varit tvungna att importera el under vintern, eftersom vår egen produktion inte klarade av efterfrågan.
Åren innan det har vi kunnat exportera i samma situation.

vilka år tänker du på då – när vi klarade oss utan import på vintern?

Inloggade ser högupplösta bilder

Logga in

Skapa konto

Gratis och tar endast 30 sekunder

 

[MaxHugo]

Vad har du hittat den informationen? Sverige har exporterat massor. Det är en liten del av tiden vi importerar.

Det vet jag. Jag tycker vår elproduktion var bättre förr, eftersom vi var inte beroende av någon import.
https://www.svk.se/om-kraftsystemet/kontrollrummet/

det är definitivt gynnsamt för Sverige att vi har en elexport som gör att elproducenterna får betalt för sina investeringar

Därför jag sa svenskar inte Sverige

vilka år tänker du på då – när vi klarade oss utan import på vintern?

Sa jag häller inte.

Tvungna att importera är inte samma sak som att välja att importera.