Papperspåse eller plastpåse när ni handlar ?

[Claes Sörmland]

55% av de inlämnade förpackningar kan sorteras och lämnas till granulärare och blir nya förpackningar. Resten går alltså till förbränning

Nej, återvinning inkluderar per definition också förbränning.

 

[Tokslut]

Bara för att ni ser plast i naturen i Sverige så behöver den inte komma ifrån svensk dagligvaruhandel

https://www.sn.se/nyheter/oxelosund/sopimport-kritiseras-plast-ska-inte-eldas-sm4544552.aspx

Så det måste betyda att jag som kanske producerar mer sopor än genomsnittet egentligen är mer miljövänligt då färre sopor behöver importeras

 

[BirgitS]

Nej, återvinning är per definition också förbränning.

Vad tror du då händer med de 45 % som inte kan sorteras osv.?
Deponeras?

Om man ska bränna plasten behöver den väl inte tvättas och granuleras först.

 

[Claes Sörmland]

Vad tror du då händer med de 45 % som inte kan sorteras osv.?
Deponeras?

Om man ska bränna plasten behöver den väl inte tvättas och granuleras först.

Jag läser FTIs sida så här:

FTI behöver inte sortera plasten för att bränna den direkt (45%). Men för att materialåtervinna plast måste FTI sortera den (55% tar sig dit). Då får FTI en fraktion som inte kan materialåtervinnas och den skickas till förbränning. Den rensorterade fraktionen skickas till industrin som råvara. 15-20% av plastförpackningarna som satts på marknaden tar sig hela vägen dit.

 

[Putte 9497]

Idag när jag promenerade på lunchrasten blåstes en plastpåse (circle K) över gatan, den hade säkert kunnat hamna i havet (några 100m bort), kvävd några fåglar innan den förvandlades till mikroplaster

Och hur vet du att några fåglar kommer att kvävas???

 

[Putte 9497]

Ska man inte det när man tycker någon har fel? Det verkar i.a.f. vara din paradgren

Du har mest fel

 

[Putte 9497]

Men tycker du inte att det är bra att göra vad man kan för att hålla nere plastförbrukningen och försöka få andra att göra samma sak?

Vad är det för problem med plastpåsar i lilla Sverige? Vi vet hur man använder dem och de flesta går till återvinning.. Miljöproblemen finns inte här utan i andra länder. Det vi gör i Sverige har ingen effekt

 

[Putte 9497]

Precis, en del politiker och tjänstemän tog fram en lag om skatt på plastkassar förra året, andra politiker och tjänstemän jobbar med andra skaer som har med miljön att göra, t.ex. när det gäller att minska övergödningen av sjöar och hav. Var och en jobbar med en sak men summan blir, precis som med projekt i företag, att det pågår många saker samtidigt.

Som när Isabella Lövin pratar gott om svensk kärnkraft i EU fast hon är kärnkraftens största motståndare?

 

[BirgitS]

Jag läser FTIs sida så här:

FTI behöver inte sortera plasten för att bränna den direkt (45%). Men för att materialåtervinna plast måste FTI sortera den (55% tar sig dit). Då får FTI en fraktion som inte kan materialåtervinnas och den skickas till förbränning. Den rensorterade fraktionen skickas till industrin som råvara. 15-20% av plastförpackningarna som satts på marknaden tar sig hela vägen dit.

Jag tolkar det annorlunda.

FTI kan ju inte veta vilken plast som kan återvinnas innan den är sorterad och alltså kan de inte skicka 45 % till bränning innan sortering. Utan de 45 % är väl sånt som folk inte lämnar till FTI, alltså slänger i soporna, i naturen, tar med sig utomlands etc.
"Andelen plastförpackningar som idag blir till nya plastprodukter är ca 15-20 procent av de plastförpackningar som satts på marknaden av våra anslutna producenter. En av anledningarna till detta är att allt för många plastförpackningar hamnar i soppåsen hemma."

Det står också att summan av det som blir nya produkter och det som går till energiutvinning är 42 %. Alltså är det 58 % som FTI inte vet var det hamnar därför att det inte passerar deras händer.

Vad är det för problem med plastpåsar i lilla Sverige? Vi vet hur man använder dem och de flesta går till återvinning.. Miljöproblemen finns inte här utan i andra länder. Det vi gör i Sverige har ingen effekt

Du kan ju konstatera i några inlägg postade nyligen att de flesta inte går till återvinning.

Det finns miljöproblem i Sverige, du kommenterade ju nyss ett inlägg av Harry73 som just beskrev ett.

Det har visst effekt vad vi i Sverige gör, mindre produkt och transport av plast minskar miljöfarliga utsläpp. När vi gör det kan vi få andra att göra samma sak. Många länder jobbar redan för att minska användningen av plast, vissa länder har förbjudit all användning av plastkassar. Summan har betydelse.

Alltså inte mycket som stämmer i ditt inlägg.

 

[Putte 9497]

Jag tolkar det annorlunda.

FTI kan ju inte veta vilken plast som kan återvinnas innan den är sorterad och alltså kan de inte skicka 45 % till bränning innan sortering. Utan de 45 % är väl sånt som folk inte lämnar till FTI, alltså slänger i soporna, i naturen, tar med sig utomlands etc.
"Andelen plastförpackningar som idag blir till nya plastprodukter är ca 15-20 procent av de plastförpackningar som satts på marknaden av våra anslutna producenter. En av anledningarna till detta är att allt för många plastförpackningar hamnar i soppåsen hemma."

Det står också att summan av det som blir nya produkter och det som går till energiutvinning är 42 %. Alltså är det 58 % som FTI inte vet var det hamnar därför att det inte passerar deras händer.

Du kan ju konstatera i några inlägg postade nyligen att de flesta inte går till återvinning.

Det finns miljöproblem i Sverige, du kommenterade ju nyss ett inlägg av Harry73 som just beskrev ett.

Det har visst effekt vad vi i Sverige gör, mindre produkt och transport av plast minskar miljöfarliga utsläpp. När vi gör det kan vi få andra att göra samma sak. Många länder jobbar redan för att minska användningen av plast, vissa länder har förbjudit all användning av plastkassar. Summan har betydelse.

Alltså inte mycket som stämmer i ditt inlägg.

Klart vi har miljöproblem men inga som påverkar klimatet.

Inga andra länder som egentligen borde ta tag i miljöproblemen gör det och då menar jag länder med stor population

 

[harry73]

Jag läser FTIs sida så här:

FTI behöver inte sortera plasten för att bränna den direkt (45%). Men för att materialåtervinna plast måste FTI sortera den (55% tar sig dit). Då får FTI en fraktion som inte kan materialåtervinnas och den skickas till förbränning. Den rensorterade fraktionen skickas till industrin som råvara. 15-20% av plastförpackningarna som satts på marknaden tar sig hela vägen dit.

Du brukar läsa och skriva noggran och skriva genomtänkta inlägg (även de jag inte håller med om)
Men nu tolkar vi samma text helt olika. Det är såklart i första hand ett lågt betyg för författaren. Men men.
42% av de sålda förpackningar hamnar i plaståtervinningen och 100% av dessa antingen energiåtervinns eller blir nytt plastgranulat.
Av dessa 42% kan 55% sorteras i de olika plastsorter. Då har man rena fraktioner som kan bli ny plast. Totalt blir det 42%×55%=23%
Resten kan man inte sortera ut till rätt plastsort (t ex svart plast) och energiåtervinns.
Sedan är det konstigt att de även skriver att 15-20% av all förpackningsplast som sätts på marknaden blir nytt plast. Så på något sätt finns det en plastström som inte finns med i den första beräkning, eller så används plastgranulat ibland som bränsle (cementa på gotland?)

 

[Claes Sörmland]

Jag tolkar det annorlunda.

FTI kan ju inte veta vilken plast som kan återvinnas innan den är sorterad och alltså kan de inte skicka 45 % till bränning innan sortering. Utan de 45 % är väl sånt som folk inte lämnar till FTI, alltså slänger i soporna, i naturen, tar med sig utomlands etc.
"Andelen plastförpackningar som idag blir till nya plastprodukter är ca 15-20 procent av de plastförpackningar som satts på marknaden av våra anslutna producenter. En av anledningarna till detta är att allt för många plastförpackningar hamnar i soppåsen hemma."

Det står också att summan av det som blir nya produkter och det som går till energiutvinning är 42 %. Alltså är det 58 % som FTI inte vet var det hamnar därför att det inte passerar deras händer.

Naturvårdsverket anger följande siffror för materialåtervinning för plast förutom PET-flaskor. Det är den andel av förpackningarna som samlas in:



Så kring hälften går andra vägar, t ex via hushållssoporna.

Vad händer då med med den där strax under hälften av plasten som samlats in? Ja majoriteten bränns, den lilla minoriteten blir till plastråvara, motsvarande 15-20% av allt som satts på marknaden enligt FTI. Det betyder att det mesta som FTI får in via plastsamlingen bränns (de får ju in kring 45% [EDIT: Jag knappade in fel här först] av det som satts på marknaden men bara 15-20% [EDIT: Även här var det fel siffra] blir plastråvara).

Läs Ekots beskrivning (hittade nu bara tyvärr Expressens referat av Ekot):



https://www.expressen.se/nyheter/klimat/bara-20-procent-plast-atervinns-resten-eldas/

 

[BirgitS]

Klart vi har miljöproblem men inga som påverkar klimatet.

Inga andra länder som egentligen borde ta tag i miljöproblemen gör det och då menar jag länder med stor population

Det är ju off-topic så kort:

Den här tråden handlar inte om vad som påverkar klimatet så det har inte med saken att göra.

Även länder med stor population försöker ta tag i sina miljöproblem. Läs på om vad Indien, Kina och t.ex. Kalifornien gör för att minska sina miljöproblem.

Så återigen: Alltså inte mycket som stämmer i ditt inlägg.

 

[BirgitS]

Det betyder att det mesta som FTI får in via plastsamlingen bränns (de får ju in kring 55% av det som satts på marknaden men bara 10-15% blir plastråvara).

Är det inte 44 - 47 % enligt tabellen och inte 55 % de får in?
55 % är ju andelen hos FTI som sorteras.

Men är inte detta väldigt långt nu från vad det hela började med?
QUOTE="Claes Sörmland, post: 3597336, member: 154009"]Det är enbart renare fraktioner som t ex PET-flaskor med pant som återanvänds till annat än bränsle.[/QUOTE]

 

[Claes Sörmland]

Du brukar läsa och skriva noggran och skriva genomtänkta inlägg (även de jag inte håller med om)
Men nu tolkar vi samma text helt olika. Det är såklart i första hand ett lågt betyg för författaren. Men men.
42% av de sålda förpackningar hamnar i plaståtervinningen och 100% av dessa antingen energiåtervinns eller blir nytt plastgranulat.
Av dessa 42% kan 55% sorteras i de olika plastsorter. Då har man rena fraktioner som kan bli ny plast. Totalt blir det 42%×55%=23%
Resten kan man inte sortera ut till rätt plastsort (t ex svart plast) och energiåtervinns.
Sedan är det konstigt att de även skriver att 15-20% av all förpackningsplast som sätts på marknaden blir nytt plast. Så på något sätt finns det en plastström som inte finns med i den första beräkning, eller så används plastgranulat ibland som bränsle (cementa på gotland?)

Jag delar synen att texten är snårig. Jag tror inte att de anger fel siffror men de är otydliga med vad respektive siffra syftar på. Egentligen har vi liknande tolkning men jag menar att de 55 procenten åsyftar vad de alls hanterar på sin sorteringsanläggning (45% bränns då enligt min tolkning) medan du läser det som att 100% hanteras på anläggningen varav 55% blir nya plastprodukter. Men med din tolkning stämmer ju inte med de 15-20% som materialåtervinns, enligt din modell blir ju siffran 42%×55%=23%. Dessa 23% av totalen menar jag motsvarar vad som alls hanteras på anläggningen och majoriteten av det materialet blir då plastråvara (15-20% av totalen).