paragraf 13 tycker jag säger det mesta..
framförallt när det inte står att detta bara gäller yrkesfolk eller inhyrd.. anställd mm.
utan PERSONLIG SKYDDSUTRUSTNING.
framförallt när det inte står att detta bara gäller yrkesfolk eller inhyrd.. anställd mm.
utan PERSONLIG SKYDDSUTRUSTNING.
Jo den lagparagrafen kräver samma sak..M -MH- skrev:
Personlig skyddsutrustning..
Och listar sedan vad detta innebär..
Vill ni inte bära denna, välj en bågsåg istället..
skönt om du ger upp, åk och köp dig skyddsutrustning och följ den lag som finns som också reglerar privatpersoner...Alfredo skrev:
Jag ger upp.Det är svårt att diskutera med någon som uppenbarligen inte tar till sig något av vad andra skriver.
som vid användning av en motorsåg skall ha just skyddsutrustning
Fortfarande ... ingen dom i någon rätt om att det faktiskt är så.Maskintok skrev:
Den stora frågan är när for man som skogsägare ett arbetsgivaransvar. (ty då är det otvetydigt om att skydd krävs)
Som jag har förstått det, är det direkt man gör något som är "att bedriva verksamhet" och då speciellt skogsbruk i detta fall.
Dvs att äger du skog och går ut med en vän/grannen/alla andra utom familj i rakt nedstigande led i skogen för att göra något är det att klassa som "att bedriva verksamhet" .
MEN tar grannen och själv går ut i din skog utan din vetskap eller tillstånd eller på något annat sätt har ett arbetstagarförhållande till dig och röjer/kör motorsåg (hhmp även kallat "stjäla julgran") så är det inte ett arbetsgivarförhållande lägre då grannen gjort det på "eget bevåg" och därför är du som skogsägare inte ansvarig för vad han håller på med om det blir en olycka.
Notera skillnaderna mellan att grannen gör det med ditt tillstånd eller inte
Har inte hittat någonstans att en skogsägare skulle bli ansvarig för en klant med motorsåg som knatat ut i skogen för att stjäla julgran och gör illa sig.
Det MÅSTE till ett arbetsförhållande.
Och som sagt. ... visa mig en enda dom från domstol som säger att en skogsägare blir ansvarig för att en julgranstjuv gör illa sig i skogen.
Det finns inga idag.M MrDizzy skrev:
Men det betyder inte att det inte kommer.
Det är inget konstigt med det och beror som sagt på att man kan vara arbetsgivare även som privatperson.M -MH- skrev:
Glöm det här med att arbetsgivare = näringsidkare = skogsägare. Bara för att det vanligtvis är så betyder det inte att det alltid är så i alla situationer.
Maskintok skrev:
Mjo, men nu pratar vi inte om vad som kan komma att ske i framtiden utan om vad som faktiskt gäller ändra fram till första domen som säger något annat (som inte ens det är säkert att det gäller för att det kan överklagas några instanser innan det blir giltigt på "riktigt")
skyddsutrustning är det krav på och har varit för alla som hanterar en såg.. oavsett om det är i yrket eller ej.M MrDizzy skrev:Mjo, men nu pratar vi inte om vad som kan komma att ske i framtiden utan om vad som faktiskt gäller ändra fram till första domen som säger något annat (som inte ens det är säkert att det gäller för att det kan överklagas några instanser innan det blir giltigt på "riktigt")
Så att ens börja ifrågasätta det mest grundläggande... visar att man inte är mogen och kompetent nog för att bruka en såg..
Detta var och är anledningen till att behörighetskrav kom... Det och den låga kunskapen som folk besitter... Detta visar att även fast kunskapskrav finns så funkar det inte ändå... För man vill inte förstå utan det ska gå ändå.. För privatpersoner... Som tror sig ha bättre koll....
Men du argumenterar ju mot egna halmgubbar och felaktigheter. Skyddsutrustning är inget krav för en privatperson som exempelvis på egen mark ska fälla träd. Det spelar ingen roll att detta inte uttryckligen sägs i 13§, för föreskriften i sin helhet är inte gällande i situationer som denna.Maskintok skrev:
Anledningen till att behörighetskrav kom var -- precis som andra åtgärder inom arbetsmiljöområdet -- att få en säkrare och förbättrad arbetsmiljö. Ingenting annat. Att det sen är jävligt smart för privatpersoner att också använda skyddsutrustning har ingenting med saken att göra.
Du vet vad säkerbutik är va?Jetkokos skrev:
Jag sålde ju jonsered i 16 år..
Tack vare oss handlare så får idag privatpersoner köpa sågar utan krav på att visa upp dokumentation över behörighet av motorsåg..
Så jo kom igen när ni alla levt i verkligheten och sålt maskiner, gått kurser i vad som verkligen gäller emot lagkrav.
din personliga skyddsutrustning kommer du inte ifrån.. handlare med säkerbutik logga får egentligen inte sälja sågar om du inte kan bevisa att du har skyddsutrustning..
@cpalm du vet vad som krävs när man ska bli instruktör för motorsåg?
De där timmarna man får plugga på om amvs krav på säkerhetsutrustning...
Inte en enda av er skulle klara detta..
För ni glömmer konstant att varselvästen gäller även på privatmark...
samma som med första förband..
De där timmarna man får plugga på om amvs krav på säkerhetsutrustning...
Inte en enda av er skulle klara detta..
För ni glömmer konstant att varselvästen gäller även på privatmark...
samma som med första förband..
Ja vi minns nog alla hur svårt det var förr i tiden när man hängde runt HVA butiken för att hitta någon som kunde köpa ut en såg. Nä int va allt bättre förr int. Det har du rätt i!Maskintok skrev:
smart duJa vi minns nog alla hur svårt det var förr i tiden när man hängde runt HVA butiken för att hitta någon som kunde köpa ut en såg. Nä int va allt bättre förr int. Det har du rätt i!
Hva ville faktiskt införa detta, men det sa vi handlare nej till..
Admin och arbetsbördan.. skulle bli för stor.
Sedan har man som handlare inte den tiden oftast att hinna med att fråga ens över denna sak..
De flesta handlare idag kan knappt framföra en såg i skogen eller vedbacken.
de enda som krävs är att man betalar säkerskog en avgift varje år och att minst en ur personalen har kortet..
Då oftast en mekaniker.. sällan säljarna har denna behörighet...
Men vad är det du gnäller på då, om du nu själv har varit med och sett till att "obehöriga" privatpersoner får köpa motorsågar?Maskintok skrev:
Bevisa att man har skyddsutrustning? Genom att svara ja på frågan?
