Indragen behörighet?

[Mikael_L]

Man kan väl heller inte säga att folk dött som flugor pga denna lucka i möjligheten att avväpna en elinstallatör.

Nä det verkar ju så.

Vi kan väl inte heller säga att folk dött som flugor p.g.a det hempulas något ofantligt i stugorna heller.
Men det är klart, det är väl därför aldrig någon blivit fälld för brott mot någon paragraf eller föreskrift i samlingen av el-lagar.


Tänk vad fantastiskt det hela är konstruerat med en massa lagar, och byråkrater på ESV, och poliser, domstolar och åklagare beredda, och eio's och SEF's propaganda-maskiner osv osv.
Men så verkar vi inte behöva något av detta, lag och förordning behöver aldrig användas, bara skrivas, aldrig användas.
Trots att vi alla vet att det bryts något oerhört flagrant mot alla lagar och regler ifrån alla möjliga håll och kanter, (både hempuleri och dåliga elektriker).

Och ändå funkar allt, folk dör inte till både höger och vänster.
Är det dags att avskaffa ESV tro och lagarna som rör el. Det verkar ju inte behövas.
Man behöver aldrig ingripa på vare sig elinstallatörer eller yrkesmän eller hempulande privatpersoner. Det behövs helt enkelt inte.


Som t.ex. denna elektriker fick väl knappast något straff, ESV hotade bara husägaren med att de skulle kunna besluta om att stänga av strömmen, så tycktes problemet vara löst.
Att samma elektriker antagligen fortsätter att bygga in samma slags fel, i hus efter hus, i hela sitt liv verkar inte bekymra ESV.
https://www.byggahus.se/forum/el/99277-el-fel-eller-ok.html

 

[Bo.Siltberg]

Dagens regelverk innebär att elinstallatörsbehörighet enbart kan dras in om elinstallatören brustit i sitt överinseende eller gällande kontroll före bruktagning. Brister i det egna arbete som elinstallatören utför är ingen grund för att dra in behörigheten.

Men, om elinstallatören gör ett dåligt arbete själv, så dåligt att det skapar fara. Då måste han väl rimligen brustit i överinseendet av sitt eget arbete, och ännu mera i sin kontroll före drifttagning?

Det kan man tycka. Men vid eget arbete finns inget stöd för att återkalla behörigheten. Det finns inget så kallat aktsamhetskrav.

Jag antar man ska hålla isär elsäkerhetsverkets och rättssystemets befogenheter här. En elinstallatör kan ju uppenbarligen bli dömd mot brottsbalken för en felaktig och farlig installation, men elsäkerhetsverkets har alltså inga befogenheter att dra in behörigheten för denna person. Däremot kan de dra in behörigheten för den elinstallatör som ansvarade för kontrollen, om det var en annan? Syftet med kontrollen är ju att garantera att den är säker!

 

[Fredrik Sjödin]

Om den som utfört arbetet själv har behörighet finns ingen annan elinstallatör som kan ansvara för kontrollen. Överinseendet gäller bara yrkesmän.

 

[Mikael_L]

Det kan man tycka. Men vid eget arbete finns inget stöd för att återkalla behörigheten. Det finns inget så kallat aktsamhetskrav.

Men i Elinstallatörsförordning (1990:806) så står det i §7:
7 § Elinstallatören skall se till att den som utför
elinstallationsarbete under hans överinseende har de kunskaper och
färdigheter som fordras för arbetet. Han skall vidare se till att den
del av den elektriska starkströmsanläggningen eller anordningen som
arbetet omfattar har kontrollerats i betryggande omfattning innan den
tas i bruk genom att spänning, ström eller frekvens påförs som kan vara
farlig för person eller egendom.

Och sen i §10:
10 § Elsäkerhetsverket får återkalla eller inskränka ett beslut om
behörighet eller tilldela elinstallatören varning om han inte fullgör de
skyldigheter som åvilar honom enligt denna förordning eller med stöd av
förordningen meddelade föreskrifter. Förordning (1992:1234).


Dessa två paragrafer tillsammans tycker jag ger stöd att dra in installatörens behörighet om det brustit i kontroll av anläggningen innan idrifttagning.

 

[Bo.Siltberg]

Ok, så du menar då att andra meningen i 7 § i elinstallatörsförordningen hör ihop med den första? Inte helt ologiskt i.o.f.s Det innebär i så fall att en elinstallatör inte har några skyldigheter att kontrollera sitt eget arbete vilket medför att det saknas sanktionsmöjligheter?

Men samtidigt kräver ju era egna föreskrifter att en ny, ändrad eller utvidgad starkströmsanläggning ska kontrolleras att den uppfyller god elsäkerhetsteknisk praxis innan den tas i bruk etc etc. Men det finns alltså ingen att ställa till svars, på någon nivå, för brott mot kap 2 i starkströmsföreskrifterna?

Kanske bättre om du själv ville redogöra för hur detta hänger ihop.

 

[Mikael_L]

Plötsligt minns jag en gammal tråd jag startade för 6 år sedan.

Där jag bl.a. hävdade:
Det är lagligt för en behörig elektriker att koppla fel, men det är olagligt för en obehörig att koppla rätt.

Tråden låstes, den kom väl inte så mycket framåt. Men den kändes plötsligt aktuell igen.

Här är den i alla fall:
https://www.byggahus.se/forum/el/136787-det-ar-lagligt-en-behorig-elektriker-att-koppla-fel.html

 

[Fredrik Sjödin]

Men i Elinstallatörsförordning (1990:806) så står det i §7:
7 § Elinstallatören skall se till att den som utför
elinstallationsarbete under hans överinseende har de kunskaper och
färdigheter som fordras för arbetet. Han skall vidare se till att den
del av den elektriska starkströmsanläggningen eller anordningen som
arbetet omfattar har kontrollerats i betryggande omfattning innan den
tas i bruk genom att spänning, ström eller frekvens påförs som kan vara
farlig för person eller egendom.

Och sen i §10:
10 § Elsäkerhetsverket får återkalla eller inskränka ett beslut om
behörighet eller tilldela elinstallatören varning om han inte fullgör de
skyldigheter som åvilar honom enligt denna förordning eller med stöd av
förordningen meddelade föreskrifter. Förordning (1992:1234).


Dessa två paragrafer tillsammans tycker jag ger stöd att dra in installatörens behörighet om det brustit i kontroll av anläggningen innan idrifttagning.

10 § ger enbart Elsäkerhetsverket bemyndigande att utfärda sanktioner med stöd av förordningen. Den säger alltså bara att myndigheten får agera utefter det som står i främst 6-7 §§. Det finns inga möjligheter att utförda sanktioner med stöd av t.ex. starkströmsförordningen.