M Magnus Wassborg skrev:
Är det bara de invandrade kriminella som ska sättas dit? Det blir ineffektivt då de andra kriminella ska gå fria.
Nej, absolut inte. Alla brottslingar ska behandlas lika.
 
S sebastiannielsen skrev:
Det rimmar illa med rättvisa.
I sverige är det gärningen som straffas, inte brottet

Det har med rättvisa att göra.
Säg detta:
Du stjäl 1 bil.
Eller så stjäl du 3 mobiltelefoner i en butik.

Bilen är 1 brott.
Mobiltelefonerna är 3 brott. Det skulle innebära att du fick 3x så långt fängelsestraff, trots att du stulit (vid samma tillfälle) ett värde som med råge understiger bilen.

Man har även t.ex. rapporterat en person för "3 narkotikabrott á 5g" när denne haft 5g narkotika i 3 separata påsar, istället för att skriva "1x innehav av 15g narkotika".
Allt för att få fler pinnar i statistiken. ("Jippie, igår plockade vi 3 narkotikabrott"), men i själva verket var det en person som hade 3 innehav som lika gärna hade kunnat vara 15g.
Genom gärningsbegreppet så straffas både en person som har 1x 15g narkotikainnehav, och en person som har 3x 5g narkotikainnehav, ungefär samma. I ett "USA-system" skulle personen med 3x 5g dömas 3 ggr så hårt.
Ta t.ex. att en person har narkotika i en dosett, och knaprar den långt efter att receptet, och rätten att knapra den, gått ut. Dosetten har 28 fack. Ska man då döma för 28x narkotikabrott = livstid då?

Det kan också vara så att ett brott har olika tillvägagångssätt, som kan avgöra hur många paragrafer du bröt emot.
Ta detta exempel:
Du laddar ner en mp3a från thepiratebay.
Eller så laddar du ner en mp3a genom att ändra paid=0 till paid=1 i URLen.

Det ena är bara "upphovsrättsbrott".
Det andra är "upphovsrättsbrott", "ringa bedrägeri" samt "dataintrång".

Trots att skadan för artisten i reda pengar är exakt samma i båda brotten, så blir straffen olika.

Detta är varför man "sammanslår" brotten i "straffrabatt". För att det ska vara rättvist, man bedömer den SAMMANLAGDA gärningen, så att straffvärdet i likartade gärningar blir likadana, oavsett vilka paragrafer man brutit mot i lagen.

Gör man om brott efter en dom, så får man utökning på straffet givetvis.
Nä, det är inte straffrabatt. Straffrabatt är när du begår brott efter brott, t.ex. misshandlar barn gång på gång eller de där serievåldtäktsmännen som får ungefär samma straff för att överfalla tio olika kvinnor som om det gjort det en gång. Helt sjukt. De ska naturligtvis få samma straff för varje gång. Är det fem års fängelse på varje brott så ska det bli femtio års fängelse. Inte sju år efter straffrabatt.
 
N NCT skrev:
Då skulle vi bli av med livsstilskriminella.
Samma problem där.
Sno 3 tablettaskar i butiken = livstid.
Men sno en mobiltelefon är helt okej.

Däremot kan jag tycka att man borde skapa en procentuell ökning för varje upprepat brott.
T.ex. 50% högre straff för varje dom som upprepas inom 10 år från senaste avslutade straff.
Första domen = 100% straff.
Andra domen = 150% straff
Tredje domen = 225% straff
Fjärde domen = 338% straff
Femte domen = 506% straff

Det skulle skapa mer rättvisa, då den som är på sitt 5'e brott, skulle fortfarande få dagsbot på 6000 kr * 5 för ett snatteri på en tablettask, som kanske omvandlas till ett 14 dagars straff, medans den som ägnar sig åt säg grova stölder, kanske får 6 månader * 5 = 2.5 år för sin 5e stöld.
 
  • Gilla
heimlaga
  • Laddar…
P
N NCT skrev:
De invandrade brottslingarna skrattar sig harmynta åt socialtanter, fritidsgårdar, dialogpoliser och fängelser som liknar lyxhotell.
De värsta bovarna i Sverige är väl födda här?
N NCT skrev:
Utvisa utlänningar och deras familjer när de döms.
Utvisning för den som döms för ett grovt brott och inte är svensk medborgare är rimligt, men varför vill du utvisa familjen?
 
  • Gilla
BirgitS och 1 till
  • Laddar…
P
N NCT skrev:
Ja, du belyser ett riktigt problem. I New York City fanns en borgmästare Giuliani som införde 3:e gången gillt, något som minskade den enorma brottsligheten radikalt.
Det sägs så ibland, ja, men forskningen är inte entydig om saken.
 
Unikt namn
S sebastiannielsen skrev:
Sno 3 tablettaskar i butiken = livstid.
Är det många i USA som sitter av livstid efter 3 tablettaskar?

I Sverige har rättsväsendet fortfarande den skeva synen att folk "trillar in" i kriminalitet, som om de skedde p.g.a. händelser som är helt utanför deras kontroll.
Inte olikt hur man snubblar på en isfläck, kan man snubbla över en AK47a och helt plötsligt skjuta magasin efter magasin mot lägenheten som den rivaliserande gängledarens mamma bor i. Men det är ingens fel.

Eftersom de kriminella bara trillat dit, så är det framförallt synd om dessa stackare och de kan inte till hundra procent hållas ansvariga för sina samhällsförstörande gärningar. På samma vis kan givetvis inte alla myndigheter, som gång efter gång under 10-15+ års tid misslyckats att vända detta beteendet, hållas ansvariga.

Det är förstås även lite synd om offren, men syndast - är det om stackarn som trillat dit. 🫶

Det är bara trasigt, tragiskt och enormt demoraliserande.
 
  • Gilla
ZipLock
  • Laddar…
N NCT skrev:
Den där sk kriminalvården är ju provad i decennier och fungerar inte överhuvudtaget. De invandrade brottslingarna skrattar sig harmynta åt socialtanter, fritidsgårdar, dialogpoliser och fängelser som liknar lyxhotell.

Kriminella ska inte vårdas (det är gammal socialdemokratisk ineffektiv social ingenjörskonst), de ska straffas. Avskaffa straffrabatterna. Lägg på fängelsetid för varje brott. Sänk straffmyndighetsåldern. Döm till livstid som är livstid. Döm till arbetsläger så de får arbeta igen det de kostat samhället. Utvisa utlänningar och deras familjer när de döms. Gör det kännbart att begå brott! Rensa ut aktivistnätverken Hilda&Ruben är rättsväsendet. Begränsa arvodet för offentliga försvarare till motsvarande tjänstemannalön ( t ex 45 000kr/mån), det är ju vansinne att vi skattebetalare ska betala advokater som debiterar miljontals kronor... Vill den åtalade ha eget val får denne betala själv.

Ovanstående är det enda som kan lösa dagens problem. Då kanske vi dessutom kan slippa 'gated communities' och/eller att vara beväpnade för självförsvar...
Mja....... observera att jag talade om åtgärder över hela linjen.

Utgående från Sveriges och USAs och många andra länders misslyckanden när man har sttirrat sig blinda på en påstått saliggörande metod så drar jag slutsatsen att både mjuka och hårda metoder behövs.
Enligt principen:
Nu får du rehabilitering och terapi och hjälp att komma in i samhället men om du efter det fortsätter den kriminella banan så blir det fängelse. Om du fortsätter som kriminell efter fängelset och blir fast igen och igen så hamnar du småningom i det där hårdare fängelset där du måste knacka gatsten 12 timmar om dagen 6 dagar i veckan tills du dör.
Ställda inför ett sådant val tror jag att väldigt många kriminella är beredda att ta emot hjälpen och byta karriär. En del kommer att envist hålla fast vid sin gamla karriär och de är åtminstone ofarliga för övriga samhället medan de sitter i fångläger och knackar gatsten i 60 år.
 
Unikt namn Unikt namn skrev:
Är det många i USA som sitter av livstid efter 3 tablettaskar?

I Sverige har rättsväsendet fortfarande den skeva synen att folk "trillar in" i kriminalitet, som om de skedde p.g.a. händelser som är helt utanför deras kontroll.
Inte olikt hur man snubblar på en isfläck, kan man snubbla över en AK47a och helt plötsligt skjuta magasin efter magasin mot lägenheten som den rivaliserande gängledarens mamma bor i. Men det är ingens fel.

Eftersom de kriminella bara trillat dit, så är det framförallt synd om dessa stackare och de kan inte till hundra procent hållas ansvariga för sina samhällsförstörande gärningar. På samma vis kan givetvis inte alla myndigheter, som gång efter gång under 10-15+ års tid misslyckats att vända detta beteendet, hållas ansvariga.

Det är förstås även lite synd om offren, men syndast - är det om stackarn som trillat dit. 🫶

Det är bara trasigt, tragiskt och enormt demoraliserande.
Det var en man som blev dömd till avrättning och såvitt jag minns också avrättad för att som medelålders ha fuskat i körkortsprovet. Han hade som ung blivit dömd för två andra brott.
 
  • Haha
pmd
  • Laddar…
H heimlaga skrev:
Det var en man som blev dömd till avrättning och såvitt jag minns också avrättad för att som medelålders ha fuskat i körkortsprovet. Han hade som ung blivit dömd för två andra brott.
Låter extremt, så var tvungen att googla "drivers exam death penalty", utan att hitta något som tyder på att detta inträffat. Kan du länka?
 
  • Gilla
Magnus Wassborg
  • Laddar…
Unikt namn
H heimlaga skrev:
Det var en man som blev dömd till avrättning och såvitt jag minns också avrättad för att som medelålders ha fuskat i körkortsprovet. Han hade som ung blivit dömd för två andra brott.
Hur fuskar man ens på körkortsprovet i USA?
I princip får du väl köra ett varv på en parkering, om ingen dör får du körkortet.
 
P
Man gör ett skriftligt prov också. Det går kanske att fuska på det, men det kan nog vara besvärligare att göra det än att lära sig tillräckligt mycket för att klara provet.

När jag tog körkort i Texas var det viktigaste i uppkörningen att man kunde fickparkera.
 
H heimlaga skrev:
Nu får du rehabilitering och terapi och hjälp att komma in i samhället.
Ja men det borde också gälla:
Om man inte tar emot vården (även om man inte begår nya brott).
samt de som inte begår brott. Dvs bedömer chefsöverläkare eller högt uppsatt på socialen att du riskerar att hamna i (grov) kriminalitet, blir du erbjuden vård för att avhålla dig från den kriminella banan. Vägrar du vården, ja då blir det arbetsfängelse.

Då både man förhindrar de första brotten, och låter de redan kriminella försvinna från banan.
Då är man proaktiv, dvs tar i förebyggande syfte.

Men det bör dock då bara gälla brott med vissa minimumstraff. Typ som grov narkotikahandel, mord, grov misshandel, etc.

För oaktsamhetsbrott (t.ex. haft dåligt lösen på wifi och sedan nån tankat barnporr) kan man ha samma grej men då uppmanas man åtgärda problemet och visa intyg på att det är åtgärdat (tredjepartskontrollanten får man betala själv). Gör man inte det eller om samma problem uppstår igen, arbetsläger för det grova oaktsamhetsbrottet.
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.