55 824 läst · 62 svar
56k läst
62 svar
Fasordning trefas
Prototypen beskrev inte likspänning som en periodisk signal, utan som en puls. Någon gång uppstod spänningen (när bilbatteriet tillverkades), och någon gång kommer den att försvinna (när batteriet skrotas), dvs en puls på ca 5-10 år!
Enligt det synsättet så finns det inga äkta likspänningar.
Pulser har många frekvenskomponenter, bl.a. 0 Hz.
Nu är vi inne mer på filosofi än praktisk elektroteknik.
/Hasse
Enligt det synsättet så finns det inga äkta likspänningar.
Pulser har många frekvenskomponenter, bl.a. 0 Hz.
Nu är vi inne mer på filosofi än praktisk elektroteknik.
/Hasse
Ni kanske skulle starta en tråd fyllosofi-avdelningen istället.......
Men åter till L1
Det kan väl inte finnas något vis man kan identifiera L1 på.
Överhuvudtaget kan väl ingen säga vilken fas som är L1.
Man bestämmer sig helt enkelt för att en fas är L1, och sen går det att bestämma L2 och L3 .
Det kan väl inte finnas något vis man kan identifiera L1 på.
Överhuvudtaget kan väl ingen säga vilken fas som är L1.
Man bestämmer sig helt enkelt för att en fas är L1, och sen går det att bestämma L2 och L3 .
Besserwisser
· Västra Götalands
· 9 857 inlägg
Map ex universums förmodade livslängd så är ett bilbatteris livslängd att jämställa med Diracs deltafunktion, mao en oändligt snabb puls.
Precis!
På Wikin kan man hitta en bra formulering:
I trefassystemet distribueras elektrisk energi med växelström i tre olika faslägen, 0˚, 120˚ och 240˚. För detta används tre separata ledningar som i ordning kallas L1, L2 och L3 och som ofta benämns "faser". Om man har tillgång till två av ledningarna kan man mäta upp fasskillnaden mellan dem. Den är 120˚ oberoende av vilka två "faser" man fått. Man kan även avgöra vilken fas som ligger före. Eftersom fas är ett relativt begrepp, räcker dock inte detta för att man entydigt ska kunna identifiera ledningarna som L1, L2 eller L3. Då måste man ha tillgång till en ledning med känd märkning.
På Wikin kan man hitta en bra formulering:
I trefassystemet distribueras elektrisk energi med växelström i tre olika faslägen, 0˚, 120˚ och 240˚. För detta används tre separata ledningar som i ordning kallas L1, L2 och L3 och som ofta benämns "faser". Om man har tillgång till två av ledningarna kan man mäta upp fasskillnaden mellan dem. Den är 120˚ oberoende av vilka två "faser" man fått. Man kan även avgöra vilken fas som ligger före. Eftersom fas är ett relativt begrepp, räcker dock inte detta för att man entydigt ska kunna identifiera ledningarna som L1, L2 eller L3. Då måste man ha tillgång till en ledning med känd märkning.
Medlem
· Västerbottens län
· 17 871 inlägg
Vi kan ta likspänningen till ett cykellyse som används dagligen så har vi en periodtid på ca 24 timmar.stilofunk skrev:
Angående fasen L1, vi kan väl bestämma att översta skenan i Kungliga Slottet i Stockholm är L1 sedan gäller det bara att distribuera ut den på något sätt till landets alla kommuner, att skicka ut den via radio kan vara vanskligt pga mycken digitalomvandling så får man fördröjning och därmed fasförskjutning eller så får vi peta igång sändaren i Motala som täckte större delen av Sverige.
Ta inte så allvarlig varken på L1 eller likström.
Protte
Att ingen kan definiera vilken som är L1 på annat sätt än med färgmärkning (eller möjligen en överlagrad signal) har vi kommit fram till.
Att man med fasföljdsprovare kan mäta fram rätt eller fel fasföljd är vi också överens om.
Att Likström kan vara periodisk men aldrig byter polaritet kan vi säkert också vara överens om.
Att man med fasföljdsprovare kan mäta fram rätt eller fel fasföljd är vi också överens om.
Att Likström kan vara periodisk men aldrig byter polaritet kan vi säkert också vara överens om.
Hur definierar man vilken fas som är L1 före och efter en HVDC-länk.......
Besserwisser
· Västra Götalands
· 9 857 inlägg
Ja, dvs nej. Det var inte vanlig enkel periodicitet som avsågs (jag missade). Se exv. http://en.wikipedia.org/wiki/Dirac_delta_function . Matematisk så kan vi mycket väl behandla funktioner som representerar vågformer med både en början och ett slut. ( Även om jag i ärlighetens namn har glömt i stort sett allt jag kunnat om precis hur... )stilofunk skrev:
Medlem
· Västerbottens län
· 17 871 inlägg
Sådär, vi kan vara helt överens om detta.stilofunk skrev:Att ingen kan definiera vilken som är L1 på annat sätt än med färgmärkning (eller möjligen en överlagrad signal) har vi kommit fram till.
Att man med fasföljdsprovare kan mäta fram rätt eller fel fasföljd är vi också överens om.
Att Likström kan vara periodisk men aldrig byter polaritet kan vi säkert också vara överens om.
Protte
Pragmatiskt och definitionsmässigt är det enkelt och även ibland nödvädigt att identifiera L1. (L1 här givetvis endast en mänsklig teknisk definition utan djupa filosofiska implikationer.)Mikael_L skrev:
Det är tydligt att de flesta här inte jobbar i sammanhang där man måste ta hänsyn inte bara till fasrotationen utan även faslikheten.
L1 kan identifieras i nationella nätet, inom NORDEL, nästa steg nord-centraleuropeiska näten. Även på Gotland trots HVDC-länk.