7 437 läst · 107 svar
7k läst
107 svar
Experiment off grid - gick det att skippa sladden?
På konsumentens sida
· 3 080 inlägg
Målet med ”Hus utan sladd” var att skapa en modern, självförsörjande villa, helt bortkopplad och off grid. Idag fungerar tekniken i stort sett som planerat, men med tillägget att det blivit ett ”plusenergihus med sladd”.
Du kan läsa artikeln här: Experiment off grid - gick det att skippa sladden?
Du kan läsa artikeln här: Experiment off grid - gick det att skippa sladden?
Moderator
· Stockholm
· 52 059 inlägg
Jag blir rätt tveksam över att de vill köra allt på likström för att växelriktare (omvandlingen av likström från solpanelerna till växelström till huset) skulle ge för stora förluster. Såvitt jag förstår så har växelriktare normalt en verkningsgrad på 98 - 99%. Låter inte som vettigt att köra ex. ett udda likströmskylskåp för att spara in på växelriktaren. Kylskåpet lär väl dessutom inte köra sin kompressor direkt på högspännings DC från solpaneler, utan har säkert en intern omvandlare (med minst lika "dålig" verkningsgrad som en växelriktrare) som tar ned spänningen till en användbar nivå.
Likspänningsnätet, hur många volt? Lägre spänning-->högre ström-->större förluster
Precis som @hempularen så synar jag nyttan med likspänning till kraftapparaterna. Däremot finns det mycket annat där jag gärna hade haft ett kompletterande 12V/24V-nät, exempelvis elektronik, laddning av telefoner osv.
Precis som @hempularen så synar jag nyttan med likspänning till kraftapparaterna. Däremot finns det mycket annat där jag gärna hade haft ett kompletterande 12V/24V-nät, exempelvis elektronik, laddning av telefoner osv.
Jag bor i tropikerna och här är det inte så ovanligt med offgrid-hus
En kompis till mig bor en bit upp i bergen och det finns ingen el dragen till den byn han bor i.
Jag vet inte exakt men jag gissar att han ha runt 5Kw på taket. Med det driver han belysning, kyl/frys, diverse kökstillbehör och ett akvarium. Grannarna är konstant där och laddar sina mobiltelefoner. Varmvatten har han med en vanlig solfångare, vilket det också finns gott om här. (Det finns ett fabrikat av solfångare som heter "Inge sol"
Nu behövs det ju ingen värme här och spisen går på gas. Det är sol i princip 12 timmar om dygnet året runt.
Även jag kör helt offgrid med 300w på min båt men då utan frys eller akvarium.
En kompis till mig bor en bit upp i bergen och det finns ingen el dragen till den byn han bor i.
Jag vet inte exakt men jag gissar att han ha runt 5Kw på taket. Med det driver han belysning, kyl/frys, diverse kökstillbehör och ett akvarium. Grannarna är konstant där och laddar sina mobiltelefoner. Varmvatten har han med en vanlig solfångare, vilket det också finns gott om här. (Det finns ett fabrikat av solfångare som heter "Inge sol"
Nu behövs det ju ingen värme här och spisen går på gas. Det är sol i princip 12 timmar om dygnet året runt.
Även jag kör helt offgrid med 300w på min båt men då utan frys eller akvarium.
Lär väll ligga på bortåt 10% i förluster i alla fall.H hempularen skrev:Jag blir rätt tveksam över att de vill köra allt på likström för att växelriktare (omvandlingen av likström från solpanelerna till växelström till huset) skulle ge för stora förluster. Såvitt jag förstår så har växelriktare normalt en verkningsgrad på 98 - 99%. Låter inte som vettigt att köra ex. ett udda likströmskylskåp för att spara in på växelriktaren. Kylskåpet lär väl dessutom inte köra sin kompressor direkt på högspännings DC från solpaneler, utan har säkert en intern omvandlare (med minst lika "dålig" verkningsgrad som en växelriktrare) som tar ned spänningen till en användbar nivå.
Vissa hävdar ju att det är så låga förluster
Var inblandad i ett projekt åt Örebro bostäder där leverantören sagt att det bara var ca 1%förluster. Vi fick installera en kylanläggning i rummet på 10kw för de vart så varmt så elektroniken riskerade att skadas.
Experiment?
Det är väl nästan en miljard människor som ännu inte har tillgång till el.
I föräldrahemmet var väl de 5 första generationerna helt utan el innan lamporna kom och man fick betala per lampa. Folk gick runt och kollade så man inte hade mer lampor än vad man betalade för. Sen kom vitvarorna.
Äldre personer kommer ihåg när det kom kylskåp och spis/ugn i svenska hemmen.
Lite roligt att vi nu ska kolla om det går att leva utan elavtal i Sverige när alla före oss har bevisat det i tusentals år.
Det är väl nästan en miljard människor som ännu inte har tillgång till el.
I föräldrahemmet var väl de 5 första generationerna helt utan el innan lamporna kom och man fick betala per lampa. Folk gick runt och kollade så man inte hade mer lampor än vad man betalade för. Sen kom vitvarorna.
Äldre personer kommer ihåg när det kom kylskåp och spis/ugn i svenska hemmen.
Lite roligt att vi nu ska kolla om det går att leva utan elavtal i Sverige när alla före oss har bevisat det i tusentals år.
Och för alla utan aspbergers så var det uppenbart att det handlade om att leva ett modernt liv med västerländsk standard. Inte att leva på mark och skog i en hyddaP Pligg85 skrev:Experiment?
Det är väl nästan en miljard människor som ännu inte har tillgång till el.
I föräldrahemmet var väl de 5 första generationerna helt utan el innan lamporna kom och man fick betala per lampa. Folk gick runt och kollade så man inte hade mer lampor än vad man betalade för. Sen kom vitvarorna.
Äldre personer kommer ihåg när det kom kylskåp och spis/ugn i svenska hemmen.
Lite roligt att vi nu ska kolla om det går att leva utan elavtal i Sverige när alla före oss har bevisat det i tusentals år.
Det går ju bra att använda ved som värmekälla.C cpalm skrev:
Kyl och frys borde ju kunna fixas med väldigt lite energi när det är kallt ute.
Det som återstår är belysning, tv och mobiler samt lite köksredskap.
Jag som bor i Afrika på båt har lärt mig att det finns många olika sätt att göra saker. Det behöver inte betyda att man behöver dra ner på standarden men vissa moment kan såklart bli lite mer jobb med. T ex att behöva hugga ved, åka och byta gastub o s v.
Med offgrid, menar man då även vatten och avlopp? Vatten går ju bra men avlopp har ju en del juridiska komplikationer, om man inte som jag bor i båt. 😆
Skulle kunna köra off grid utmärkt om man vill och det behöver inte mycket modifieringar.
Solceller och batterier. Täcker 8 månader om året helt självförsörjande.
Elbil som stödjer V2H och kan ladda på jobbet och driva grundläggande hushållsel.
Diesel 3 fas om det kniper.
Solceller och batterier. Täcker 8 månader om året helt självförsörjande.
Elbil som stödjer V2H och kan ladda på jobbet och driva grundläggande hushållsel.
Diesel 3 fas om det kniper.
Håller med dig. Det borde inte vara ett problem.P Pligg85 skrev:
Men behövs verkligen 3-fas diesel?
Går det åt skogen en vinter med mycket moln och ingen vind borde 2Kw enfas räcka tänker jag. Huset i artikeln hade dessutom ett lite för litet batteripack tänker jag.
Moderna apparater drar ju inte så mycket. Belysning, tv o s v.
Löser man värmen utan el och har ett bra batteri borde man komma långt.
Men batterier är ju dyrt. Jag köpte ett 2.5Kwh och det gick på över 20K med styrteknik och allt. Det går såklart att köpa billigare men jag var lite låst här i Afrika med tanke på transporter men jag hade kunnat komma undan med halva priset om jag varit i Sverige. En större installation så hade jag nog kunnat hamna på halva priset ytterligare en gång men då är det LiFePo-batterier. I en villa borde man kunna bygga med bly-syra eller annan ännu billigare teknik. I båten är det ju brandrisk, volym och vikt per KWh som är viktigare.
Matlagning? Tvätt?G gaidin skrev:Håller med dig. Det borde inte vara ett problem.
Men behövs verkligen 3-fas diesel?
Går det åt skogen en vinter med mycket moln och ingen vind borde 2Kw enfas räcka tänker jag. Huset i artikeln hade dessutom ett lite för litet batteripack tänker jag.
Moderna apparater drar ju inte så mycket. Belysning, tv o s v.
Löser man värmen utan el och har ett bra batteri borde man komma långt.
Men batterier är ju dyrt. Jag köpte ett 2.5Kwh och det gick på över 20K med styrteknik och allt. Det går såklart att köpa billigare men jag var lite låst här i Afrika med tanke på transporter men jag hade kunnat komma undan med halva priset om jag varit i Sverige. En större installation så hade jag nog kunnat hamna på halva priset ytterligare en gång men då är det LiFePo-batterier. I en villa borde man kunna bygga med bly-syra eller annan ännu billigare teknik. I båten är det ju brandrisk, volym och vikt per KWh som är viktigare.
Mat lagar man med gas.pacman42 skrev:
Jag har tvålågig gasolspis med gasugn i båten och stor 4-lågig gasolhäll i husen i Afrika, funkar klockrent.
Tvättmaskin:
en Cylinda TT262D drar som mest 2,3 kW (elementeffekt 2,05kW) säkras med 10A
ENERGIFÖRBRUKNINGEN FÖR STANDARDPROGRAM BOMULL 60°C VID FULL MASKIN. 0.78 kWh, 210 minuter programtid.
https://www.cylinda.se/produkt/tvatt/tvattmaskiner/9202664
https://resurs.cylinda.se/bilder/59344/TT262D_eu9202664.pdf
Det fixar man enkelt med elverk eller omvandlare.
I dessa sammanhang betyder "off grid" alltid någon extremt komplicerad teknisk lösning med så få inslag av "konventionell visdom" som möjligt, som t.ex. vedeldning och annat neandertalstrams. Att den allsmäktige ledstjärnan batterier ingår är en självklarhet förstås.G gaidin skrev:
😂