624 180 läst · 13 159 svar
624k läst
13,2k svar
Elprisrekordet slaget igen på kort tid
Fast om det inte kostar något att konsumera mer så kommer väl "problemet" bli ohållbart fortare?EddieHansson skrev:
Vore det inte bättre att hjälpa de få personer som verkligen blir "rutinerade" (gissar att du menar ruinerade) istället? Liknande vårt socialbidrag?
Såg precis i dina inlägg att du valt att köpa el till spotpris. Det gör ju dig till en hycklare av rang när du tycker att någon annan ska gå in och betala när det blir dyrare än om du valt ett vanligt "rörligt" avtal.
"En som i leken ger, får leken tåla."
Redigerat:
Mer el kommer att konsumeras, eftersom den är billigare. Bruttopriset på el kommer alltså att stiga, vilket betyder att (bland andra) svenska konsumenter får dyrare el.R RoAd skrev:
Skogsägare
· Stockholm och Smålands inland
· 18 304 inlägg
Att norrmännen förr eller senare skulle börja knapra på oljefonden med löpande konsumtion var väl bara väntat. De har ändå hållit sig förvånansvärt bra.
Naturligtvis kommer det pressa upp priserna för deras egen industri och för de länder de är hopkopplade med. Det är så oljestaters ekonomi brukar funka.
Naturligtvis kommer det pressa upp priserna för deras egen industri och för de länder de är hopkopplade med. Det är så oljestaters ekonomi brukar funka.
Redigerat:
Konsumtionen brukar gå upp.Dan_Johansson skrev:
I detta fall verkar subventionen betyda att det fortfarande är dyr el, men inte lika ohyggligt dyr.
Det stod att subventionen slår in först när spotpriset når 70 öre (redan det är ju mycket dyrare är normalt för Norrmännen) och då ges det bidrag för hälften av det som är över 70 öre.
Så ärligt talat tror jag inte att förbrukningen jämfört med en vanlig vinter ifrån förr kommer bli högre, utan jag tippar på att den fortfarande blir lägre än normalt, men inte lika mycket lägre som ifall de inte införde subventionen.
Ja på något vis måste det ju vara själva syftet med fonden, att man någon gång ska använda pengarna.Nötegårdsgubben skrev:
Jag håller med dig att deras politiker har skött fonden snyggt, t.ex. inte kommit med vårdslöst valfläsk med tanke på att fonden ska betala detta, och sånt. Utan alla partier verkar ha kunnat hålla fingrarna borta från oljefonden.
Och ärligt talat tror jag inte heller att denna subvention kommer behöva tas från något annat ställe, typ fonden eller minska budgeten för något.
Jag är ganska säker på att inkomsterna från elförsäljningen till GB och Europa med de höga priser som råder i vinter lätt räcker till att ge denna "allmosa" till Norska folket.
Det av staten helägda Vattenfall gav 4 miljarder i utdelning till sin ägare - staten, förra året.
Och med vad de nu får i inkomst per kWh gör troligen att vinsten nu blir bra mycket högre (hela omsättningen var ju 163 miljarder, så bara att få t.ex. 10% mer för elen under ett år bli massor med kosing).
Så antagligen kan även vi i Sverige göra såhär, utan att det behöver skjutas till pengar från något annat håll än Vattenfalls utdelning.
Varför skulle det bli dyrare att köpa el till spotpris jämfört med vanligt rörligt tänker du?R RoAd skrev:
Vilket obefogat påhopp.R RoAd skrev:Fast om det inte kostar något att konsumera mer så kommer väl "problemet" bli ohållbart fortare?
Vore det inte bättre att hjälpa de få personer som verkligen blir "rutinerade" (gissar att du menar ruinerade) istället? Liknande vårt socialbidrag?
Såg precis i dina inlägg att du valt att köpa el till spotpris. Det gör ju dig till en hycklare av rang när du tycker att någon annan ska gå in och betala när det blir dyrare än om du valt ett vanligt "rörligt" avtal.
"En som i leken ger, får leken tåla."
De som har spotpris väljer ju att styra sin förbrukning till tidpunkter med lägre pris, dvs de hjälper till att balansera elförbrukningen istället för att kräma på vid effekttopparna samtidigt som alla andra.
Även med vanliga rörliga avtal går priserna upp ordentligt nu eftersom de höga priserna har varit så långvariga - vilket är ju anledningen till Norges ersättning.
Skogsägare
· Stockholm och Smålands inland
· 18 304 inlägg
Det är möjligt att staten går plus/minus noll på höga priser plus subvention, men samhället gör det inte. Subventionen gäller bara hushåll, så det är alternativnyttan för elen som är intressant. Alltså konsumtionen hos norska företag och exportmarknaderna.Mikael_L skrev:
För även om oljefonden är gigantisk så kommer det komma en dag då de har behov av en industri som kan göra mer än fiska och sticka lusekoftor eller vad de nu gjorde före 70-talet.
Redigerat:
Fondens främsta uppgift har väl egentligen varit att reglera ekonomin, att förhindra inflation och att hålla folk någotsånär nere på jorden, det har den ju till viss del lyckats med även om den norska ekonomin har blivit överhettad ändå och det norska folket ganska lata vad det gäller arbete, det kunde varit mycket värre men det är långt bättre än i andra oljestater.Nötegårdsgubben skrev:Det är möjligt att staten går plus/minus noll på höga priser plus subvention, men samhället gör det inte. Subventionen gäller bara hushåll, så det är alternativnyttan för elen som är intressant. Alltså konsumtionen hos norska företag och exportmarknaderna.
För även om oljefonden är gigantisk så kommer det komma en dag då de har en industri som kan göra met än fiska och sticka lusekoftor eller vad de nu gjorde före 70-talet.
De har liknande på HK i Sthlm fast de är lite bredare. Troligen för att det är två separata vattenslingor i.Mikael_L skrev:Jag har monterat styrning av vattenburen takvärme/frikyla i många kontorslokaler.
Men egentligen är det inte riktigt takvärme heller, utan det är ett värme/kyl-batteri för tilluften helt enkelt.
Så det är hastigheten på luften som får ner värmen i rummet, det behöver inte ske genom strålning.
Såhär ser de ut. Två rör för värmekretsen, två för kyla, en regulator (som även kan sitta på vägg, eller en passiv baffel som styrs av en annan regulator), sen sitter det ställdon för kyla och värme, som öppnar/stänger flödena. Ofta sitter det även någon rörelsesensor så man minskar ventilationen när lokalen är tom, eller en CO2-sensor (extern) som ökar ventilationen när luften blir dålig, perfekt i mötesrum osv, där mängden personer är varierande.
[bild]
Men den gamla 70-tals-takvärmen är nog död för alla framtid.
En i varje kontor ovanför fönstren. Och fler i de större rummen. Värme på vintern och kyla på sommaren. Funkar perfekt! Termostat finns på väggen om man vill justera. Kylan kommer från Mälaren och värmen är fjärrvärme.
Bekvämt och bra, knäpptysta och ingen fläkt. Alltid varmt på vintern.