Min erfarenhet av polsk arbetskraft är liknande OLHA's. Det är svårt att generalisera såväl polacker som svenskar men om jag skulle mig på en förenkling så skulle det bli följande:
De är överlag mycket noggranna men har liten kunskap om svensk standard vilket man då själv måste ha som byggherre.
De kan dock också vara en aning ögontjänare så det går inte att vara borta från bygget allt för mycket. De vill gärna jobba långa dagar och helger men det blir inte mer gjort än en vanlig 40 timmars vecka för en svensk hantverkare. Har hört från andra polacker att man måste ryta till ibland vilket känns lite tråkigt. Fast jag har å andra sidan blivit mer lurad av svenska än polska hantverkare.
Min uppfattning är att polska hantverkare är mer allsidiga än svenska. De är lite som ens förälders generation där man kunde lite av varje.
Allt som allt har jag mer goda erfarenheter från polska än svenska hantverkare. Svenska hantverkare är mer kunniga men specialiserade och fakturerar mer dolda kostnader än polacker. Svenska hantverkare kan också vara mer "diviga" än polska.
mvh
David
De är överlag mycket noggranna men har liten kunskap om svensk standard vilket man då själv måste ha som byggherre.
De kan dock också vara en aning ögontjänare så det går inte att vara borta från bygget allt för mycket. De vill gärna jobba långa dagar och helger men det blir inte mer gjort än en vanlig 40 timmars vecka för en svensk hantverkare. Har hört från andra polacker att man måste ryta till ibland vilket känns lite tråkigt. Fast jag har å andra sidan blivit mer lurad av svenska än polska hantverkare.
Min uppfattning är att polska hantverkare är mer allsidiga än svenska. De är lite som ens förälders generation där man kunde lite av varje.
Allt som allt har jag mer goda erfarenheter från polska än svenska hantverkare. Svenska hantverkare är mer kunniga men specialiserade och fakturerar mer dolda kostnader än polacker. Svenska hantverkare kan också vara mer "diviga" än polska.
mvh
David
Ja vad ska man säga!!!!!!!!Har ingen aning vad du ska säga, Synvinkeln. Du får väl prata ur skägget.
Vet ett bygge där polacker fick komma och rätta till vad fuskbyggande svenskar ställt till med. Det mesta var snett och utfört på ett felaktigt sätt. Huset läckte också på ett flertal ställen. Husägaren var mycket nöjd med polackernas insats.
Fast det är mest prat om polska hantverkare. Är det någon som har erfarenhet av baltiska hantverkare som dom vill dela med sig av?
mvh
David
Vet ett bygge där polacker fick komma och rätta till vad fuskbyggande svenskar ställt till med. Det mesta var snett och utfört på ett felaktigt sätt. Huset läckte också på ett flertal ställen. Husägaren var mycket nöjd med polackernas insats.
Fast det är mest prat om polska hantverkare. Är det någon som har erfarenhet av baltiska hantverkare som dom vill dela med sig av?
mvh
David
Min mors kille anlitar 3st.David skrev:Har ingen aning vad du ska säga, Synvinkeln. Du får väl prata ur skägget.
Vet ett bygge där polacker fick komma och rätta till vad fuskbyggande svenskar ställt till med. Det mesta var snett och utfört på ett felaktigt sätt. Huset läckte också på ett flertal ställen. Husägaren var mycket nöjd med polackernas insats.
Fast det är mest prat om polska hantverkare. Är det någon som har erfarenhet av baltiska hantverkare som dom vill dela med sig av?
mvh
David
Vad skall man säga.
Han kan iaf inte lämna dem själv får då händer verkligen inget.
Och trots han visat både på ritning samt på plats vad som skall göras så blir det en hel del fel.
Det är väldigt mkt 1 jobbar och 2 står och röker.
Allt handlar om vilka man får tag i.
Har skickat hem ett antal som kört stil eller inte jobbat. Oftast är dom inte hantverkare.
Fast å andra sidan har jag använt flera som är otroligt bra och betydligt bättre än många svenska. Sliter som djur, tar initiativ och stämmer av. Arbetar kostnadsmedvetet och kontrollerar kvaliten i alla led dom ser. Vet inte om det blir billigare för dom är så noggranna att det tar tid. Men riktigt bra blir det!
Har skickat hem ett antal som kört stil eller inte jobbat. Oftast är dom inte hantverkare.
Fast å andra sidan har jag använt flera som är otroligt bra och betydligt bättre än många svenska. Sliter som djur, tar initiativ och stämmer av. Arbetar kostnadsmedvetet och kontrollerar kvaliten i alla led dom ser. Vet inte om det blir billigare för dom är så noggranna att det tar tid. Men riktigt bra blir det!
Tja detta kan vi tjata om i timmar,år men till saken är den att människor blir utnyttjade och staten tappar enorma skattepengar ev höjda försäkringspremier efter slarv/okunskap av nytillkommna hantverkare!
Sedan är det ju självklart att kunnighetgraden är oerhört varierad!!!!!
Sedan är det ju självklart att kunnighetgraden är oerhört varierad!!!!!
Det är ett sätt att se det på. Ett annat är att rörligheten inom EU ökar, produktiviteten ökar, folk får mer pengar över i plånboken då man kan köpa varor och tjänster till billigare priser. Tillväxten ökar i både Polen och Sverige jämfört med om vi skulle ha stängda gränser.synvinkeln skrev:
Vi står inför ett vägskäl: Ska vi välja att följa protektionistiska Frankrike och se på när arbetslösheten ökar eller ska vi följa våra nya EU-grannar som Estlands exempel och proaktivt anpassa oss till omvärlden? Vilket tror du leder till störst och mest hållbar välfärd?
Argumentet som ofta används till leda är att östeuropeer utnyttjas. De tjänar minst 5 ggr mer som egna företagare i Sverige än vad de skulle tjäna i Polen. Om de inte kunde konkurrera med priset skulle få kunna få uppdrag i ett annat EU-land, vilket iofs inte gör svenska byggnadsarbetare något . De som känner sig utnyttjade är däremot de som jobbar inom skrået och som tidigare inte fått känna på utländsk konkurrens. I förlängningen kommer detta givetvis leda till lägre löner inom sektorer som byggsektorn. Då får man försöka förädla sina tjänster och flytta upp i värdekedjan istället. Inom kort kommer vi att få se mer av svenska hantverkare som leder bygglag av östeuropeiska hantverkare. På detta sätt kan man leverera tjänster som följer svensk standard till låga priser.
mvh
David
Eller så sänks skatten så företagaren kan sänka sin debitering.David skrev:
Folk får mer över i plånbokem samt fler kan anlita proffs.
Eller hur.... ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;DRilleRock skrev:
Ser verkligen fram emot att en svensk hantverkare sänker sitt timpris och ger ett fast pris.......
Tyvärr är den bistra sanningen att det krävs omvälvande förändringar för att det skall ske. Som EU som innebär konkurrens och helt enkelt tvingar företagarna att se över kostnadsnivåerna i företagen för att överleva. Tråkigt för den konkurrentutsatte men bra för marknaden i stort.
Ni har ju samma möjligheter att göra jobb i polen som polackerna har i SE. Testa! ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Utan tvekan skulle jag sänkt min tim deb. om skatterna hade varit annurlunda.
Hade jag överlevt personligen på 45:-/tim ut så hade jag sänkt tim priset till hälften, dvs. 140:-/tim.
Jag tycker det är djupt orättvist att anklaga företagen för att vara snikna och enbart ha $-tecken framför ögonen.
Jag som alla andra som arbetar vill ha det så drägligt som möjligt privat i första hand.
Vad allt hänger på är de skattegalna partier som misskött Sverige under så lång tid.
Så, sänk mina kostnader i företaget och min vanliga inkomst skatt så har ni lösnignen på problemet!
Hade jag överlevt personligen på 45:-/tim ut så hade jag sänkt tim priset till hälften, dvs. 140:-/tim.
Jag tycker det är djupt orättvist att anklaga företagen för att vara snikna och enbart ha $-tecken framför ögonen.
Jag som alla andra som arbetar vill ha det så drägligt som möjligt privat i första hand.
Vad allt hänger på är de skattegalna partier som misskött Sverige under så lång tid.
Så, sänk mina kostnader i företaget och min vanliga inkomst skatt så har ni lösnignen på problemet!
Den orimliga skatten är ett stort problem men inte det enda för ett företag som måste konkurrera med utländska företag.
Löneläget är mycket lägre hos våra östliga grannar även utan skatt. Jag läste att medelinkomsten i Rumänien ligger under många afrikanska staters. Nu är visserligen inte Rumänien med i EU än men det dröjer nog inte så länge. Det är lika bra att redan nu inse att vi inte kan konkurrera med dessa länder om de relativt okvalificerade arbeten dit ändå byggbranschen tillhör. (Hukar mig :-X ). Det enda sättet för svenskar att konkurrera är att leverera ett större värde än bara ett lågt pris. Inga handelshinder i världen kan hindra denna utveckling utan att det kostar mer än vad det smakar. Antingen tar vi tag i förändringen nu eller så tar vi ett chockartat stålbad om några år. Det borde vi ha lärt oss vid det här laget.
Mao är det egentligen extremt korkat att ens försöka hindra denna utveckling. Jag tror att t.om. sossarna har förstått detta men att de inte vågar göra annat då de är rädda att förlora röster till andra ännu mindre verklighetsförankrade partier på vänsterkanten.
Det är dock inte bara okvalificerade arbeten som vi konkurrerar om. Jag vet svenska konsultbolag som säljer datakonsulttjänster från Asien och Östeuropa. Ofta ingår en svensk projektledare i dealen. Det är den vägen som byggbranschen måste gå så småningom. Jag vet inte om någon i IT/Internetbranchen som vill upprätta handelshinder för utländska programmerare.
mvh
David
Löneläget är mycket lägre hos våra östliga grannar även utan skatt. Jag läste att medelinkomsten i Rumänien ligger under många afrikanska staters. Nu är visserligen inte Rumänien med i EU än men det dröjer nog inte så länge. Det är lika bra att redan nu inse att vi inte kan konkurrera med dessa länder om de relativt okvalificerade arbeten dit ändå byggbranschen tillhör. (Hukar mig :-X ). Det enda sättet för svenskar att konkurrera är att leverera ett större värde än bara ett lågt pris. Inga handelshinder i världen kan hindra denna utveckling utan att det kostar mer än vad det smakar. Antingen tar vi tag i förändringen nu eller så tar vi ett chockartat stålbad om några år. Det borde vi ha lärt oss vid det här laget.
Mao är det egentligen extremt korkat att ens försöka hindra denna utveckling. Jag tror att t.om. sossarna har förstått detta men att de inte vågar göra annat då de är rädda att förlora röster till andra ännu mindre verklighetsförankrade partier på vänsterkanten.
Det är dock inte bara okvalificerade arbeten som vi konkurrerar om. Jag vet svenska konsultbolag som säljer datakonsulttjänster från Asien och Östeuropa. Ofta ingår en svensk projektledare i dealen. Det är den vägen som byggbranschen måste gå så småningom. Jag vet inte om någon i IT/Internetbranchen som vill upprätta handelshinder för utländska programmerare.
mvh
David
Tänk vad skönt när vi kan gå till en Lettisk tandläkare/doktor och sjuksköterskorna är från öst då måste vi spara mycket skattemedel där!!
Okvalificerade arbeten Tack för det!!!! >
I förlängningen kommer dom flesta känna av den fria rörligheten av arbetskraften inom sin tid både på gott och ont.
Nä Vår tilltro till EU-systemet sviktar ..............
Okvalificerade arbeten Tack för det!!!! >
I förlängningen kommer dom flesta känna av den fria rörligheten av arbetskraften inom sin tid både på gott och ont.
Nä Vår tilltro till EU-systemet sviktar ..............
Tackar åsså David för hans syn på en riktig hantverkare.synvinkeln skrev:Okvalificerade arbeten Tack för det!!!! >
Man måste tydligen sitta bakom en dataskärm dagarna i enda för att vara kvalificerad.. :'(
Förstod att den formuleringen skulle ta hus i helvete.
Låt mig förklara: Jag sa relativt okvalificerade arbeten. Let's face it: Det krävs ingen längre utbildning för att bli hantverkare. Även om det låter hårt så är det ett faktum. Vad man sedan sätter för värde i det är en annan sak. Det är nog där skon ömmar. Sedan kan man skaffa en bra erfarenhet under sina år i yrket men så är det med alla yrken. Tillåt mig vända på det: Vilka yrken skulle ni anse var relativt okvalificerade? Jag antar att det aldrig är det yrke man själv har. Jag har förresten själv lämnat ett liv bakom bildskärmen för byggbranschen.
Jag ser gärna att man kan besöka lettiska tandläkare/doktorer/tandsköterskor. Och visst skulle det spara mycket pengar åt staten. Jag förstår inte skräckvisionen här? Sedan kommer vi alla att få känna av den fria rörligheten inom kort. På gott och ont.
Min tilltro till EU sviktar också men mest beroende på det gamla Europas ovilja till förändring.
mvh
David
Låt mig förklara: Jag sa relativt okvalificerade arbeten. Let's face it: Det krävs ingen längre utbildning för att bli hantverkare. Även om det låter hårt så är det ett faktum. Vad man sedan sätter för värde i det är en annan sak. Det är nog där skon ömmar. Sedan kan man skaffa en bra erfarenhet under sina år i yrket men så är det med alla yrken. Tillåt mig vända på det: Vilka yrken skulle ni anse var relativt okvalificerade? Jag antar att det aldrig är det yrke man själv har.
Jag har förresten själv lämnat ett liv bakom bildskärmen för byggbranschen. Jag ser gärna att man kan besöka lettiska tandläkare/doktorer/tandsköterskor. Och visst skulle det spara mycket pengar åt staten. Jag förstår inte skräckvisionen här? Sedan kommer vi alla att få känna av den fria rörligheten inom kort. På gott och ont.
Min tilltro till EU sviktar också men mest beroende på det gamla Europas ovilja till förändring.
mvh
David