P
BirgitS BirgitS skrev:
Som har skrivits i tråden nyligen så ser man ju en trolig ökad risk för hjärtmuskelinflammation bland tonåringar och unga vuxna efter vaccination med Pfizers. Men än så länge är det ju så få ungdomar (12-17) som vaccinerats att man inte känner till så mycket.

I studierna på ungdomar så har man ju bara haft med några tusen. Det är förstås alldeles för lite för att veta något om eventuella sällsynta biverkningar. Tänk på att blodkoagulationsrubbningen efter AZ-vaccinet inte upptäcktes förrän mer än en miljon hade vaccinerats.
I så fall behövs det nog större studier innan man tillåter storskalig vaccinering av barn.
 
P
E El-Löken66 skrev:
Infertilitet då?
Det beror på hur stor risken är, som alltid när det gäller vaccin.
 
Staffans2000
P pmd skrev:
Det beror på hur stor risken är, som alltid när det gäller vaccin.
Ja. Och det svaret kommer ofta, alltförsent. Narkolepsi, Entervioform, Neurosedyn. Det är tre stycken - "Hoppsan. Det kunde vi inte ana"! Som jag kom på i brådrasket.

Staffans
 
  • Gilla
El-Löken66
  • Laddar…
P
Ofta? Hur ofta bedömer man rätt istället? Det kanske är värt att ta reda på.

Man måste också väga risken för allvarliga biverkningar mot risken man tar genom att bli smittad.
 
  • Gilla
linneac och 2 till
  • Laddar…
BirgitS
P pmd skrev:
Rädslan för narkolepsi får inte hindra rationella beslut om vaccinering.
mRNA-vaccinerna är rätt olika Pandemrix.
Det gällde ju inte just narkolepsi utan det var ju ett exempel på en biverkan som upptäcktes långt efter godkännandet av vaccinet. Kostnader för okända biverkningar kan vara en orsak till varför samhället kan vilja förhindra att föräldrar ska kunna bestämma att deras barn ska vaccineras för att skydda någon annan fast en myndighet har kommit fram till att barn inte ska vaccineras annat än i de få fall där barnet själv riskerar en mycket allvarlig sjukdom.

Det handlar inte om min åsikt om barn ska vaccineras eller inte utan om att det är ett svårt beslut, med många saker som ska vägas mot varandra, och det verkar dröja innan Fohm tar det beslutet.
 
  • Gilla
linneac och 2 till
  • Laddar…
BirgitS
P pmd skrev:
I så fall behövs det nog större studier innan man tillåter storskalig vaccinering av barn.
Det är väl USA som nu vaccinerar barn 12-17 år i större skala och som agerar försöksgrupp. Israel vaccinerar åtminstone 16-17 år och det lär väl så småningom komma data även därifrån men det är ju en förhållandevis liten befolkning så det är ju svårt för dem att upptäcka biverkningar som gäller 1 på 100 000 eller på 1 000 000.
 
  • Gilla
El-Löken66
  • Laddar…
BirgitS BirgitS skrev:
Det går ju också att tillägga att det kommer att vara en bristsituation i några år framöver, minst. Det finns många äldre och folk med riskfaktorer även i låg- och medelinkomstländer som inte har vaccinerats och inte kommer att göra det i år heller.

Vi ger inte bort vårt Pfizervaccin till någon annan även om deras 60-åringar har betydligt större behov än våra 30-åringar. Så fungerar inte världen om du tror det.

Vaccinet säljs efter marknadsekonomisk principer. Den som kan betalar bäst får köpa mest.

Så det kommer sannolikt att finnas tillräckligt hösten för ungdomar i Sverige.
 
Nissens Nissens skrev:
Så nu skall FHM inte ha kontroll över vaccineringarna???
Självklart skall de ha det.
Nu talar vu inte om kontroll öve vaccineringen i stort,

Men vill du att det skall kunna stoppa dig från att hepatitvaccin för en en utlandsresa?

Eller om du vill bekosta en dyrbar men effektiv cancerhandling för din egen del?

Rättviseargumentet har ju varit uppe från FHM tidigare. "Kan inte alla få så skall ingen ha."
 
Staffans2000 Staffans2000 skrev:
Ja. Och det svaret kommer ofta, alltförsent. Narkolepsi, Entervioform, Neurosedyn. Det är tre stycken - "Hoppsan. Det kunde vi inte ana"! Som jag kom på i brådrasket.

Staffans
Vi lär oss och blir bättre. Hade vi inte vågat prova något historiskt hade betydligt fler avlidit i olika sjukdomar och vi hade stått still och stampat

Generellt har läkekonsten och mediciner gett oss väldigt många fler levnadsår.

Det finns risker men nyttan överväger enormt. Och vill man inte ta risken blir det heller ingen nytta.
 
  • Gilla
linneac och 1 till
  • Laddar…
BirgitS
Ulltand Ulltand skrev:
Vi ger inte bort vårt Pfizervaccin till någon annan även om deras 60-åringar har betydligt större behov än våra 30-åringar. Så fungerar inte världen om du tror det.

Vaccinet säljs efter marknadsekonomisk principer. Den som kan betalar bäst får köpa mest.

Så det kommer sannolikt att finnas tillräckligt hösten för ungdomar i Sverige.
Har du aldrig hört talas om Covax?
Har du sett något om vad WHO tycker i frågan?
Har du förstått att när det är stor smittspridning i andra länder så kommer det att leda till att det kommer fram nya varianter som kan infektera även vaccinerade personer och att det därmed ligger i allas intresse att få ned smittspridningen i alla länder, alltså inte bara in den lilla minoriteten rika länder?

Norge kommer att donera fem miljoner vaccindoser till fattigare nationer, rapporterar VG.
Statsministern säger:
– Om vi inte slår ner covid-19 i hela världen är det ingen av oss som kommer att gå säker, säger hon till norska nyhetsbyrån NTB.
Tyskland kommer att skänka 30 miljoner doser till slutet av 2021
https://omni.se/norge-och-tyskland-skanker-tiotals-miljoner-vaccindoser/a/pA31Rw slutet av maj
Även Sverige kommer att skänka vaccin.

Tillägg:
Det har under eftermiddagen tillkännagetts att G7-länderna ska skänka en miljard doser till fattiga länder.
https://omni.se/g7landerna-donerar-en-miljard-doser-covidvaccin/a/wewgBP

Under hösten kan det vara dags att vaccinera de äldsta igen.
 
Redigerat:
  • Gilla
linneac och 3 till
  • Laddar…
BirgitS BirgitS skrev:
Har du aldrig hört talas om Covax?
Har du sett något om vad WHO tycker i frågan?
Har du förstått att när det är stor smittspridning i andra länder så kommer det att leda till att det kommer fram nya varianter som kan infektera även vaccinerade personer och att det därmed ligger i allas intresse att få ned smittspridningen i alla länder, alltså inte bara in den lilla minoriteten rika länder?

Statsministern säger: [länk] slutet av maj
Även Sverige kommer att skänka vaccin.

Tillägg:
Det har under eftermiddagen tillkännagetts att G7-länderna ska skänka en miljard doser till fattiga länder.
[länk]

Under hösten kan det vara dags att vaccinera de äldsta igen.
Jag bara konstaterar hur det fungerar. Vi ger inte bort Pfizervaccin till andra länder även om det skulle rädda fler liv totalt.

Men vi ger gärna bort det som vi inte behöver som tex Astras vaccin.

Den som säger att vi verkligen bryr oss om andra så som vi bryr oss om oss själva är hycklare.

Din länk

"– I hovedsak ønsker vi å donere det som vi ikke skal bruke selv framover.

Norge har droppet bruk av AstraZeneca-vaksinen og regjeringen har også gått inn for å tilby Johnson & Johnson-vaksinen frivillig, utenfor det offisielle vaksinasjonsprogrammet."

För dåligt för oss men kan duga åt andra. Inget att vara stolt över Birgitt.
 
Redigerat:
  • Gilla
Staffans2000
  • Laddar…
BirgitS
Ulltand Ulltand skrev:
Jag bara konstaterar hur det fungerar. Vi ger inte bort Pfizervaccin till andra länder även om det skulle rädda fler liv totalt.

Men vi ger gärna bort det som vi inte behöver som tex Astras vaccin.

Den som säger att vi verkligen bryr oss om andra så som vi bryr oss om oss själva är hycklare.

Din länk

"– I hovedsak ønsker vi å donere det som vi ikke skal bruke selv framover.

Norge har droppet bruk av AstraZeneca-vaksinen og regjeringen har også gått inn for å tilby Johnson & Johnson-vaksinen frivillig, utenfor det offisielle vaksinasjonsprogrammet."

För dåligt för oss men kan duga åt andra. Inget att vara stolt över Birgitt.
Har jag påstått att jag skulle vara stolt över något?
Nej. Så vad menar du med den kommentaren, någon sorts härskarteknik, personangrepp eller blanda bort korten genom att börja prata om annat?

Däremot tycker jag att vi ska skänka mer vaccin och att det är viktigare än att vaccinera minderåriga i Sverige. Sen vad som händer i höst är det ingen som vet, inte du heller.

Du skrev att vacciner säljs efter marknadsekonomisk principer medan jag just visade att de skänks bort. Du hade alltså fel.
 
  • Gilla
linneac och 2 till
  • Laddar…
BirgitS BirgitS skrev:
Du skrev att vacciner säljs efter marknadsekonomisk principer medan jag just visade att de skänks bort. Du hade alltså fel.
Vacciner säljs på marknaden. De mindre bra ger vi bort (efter att ha köpt den) när vi inte behöver dem.

Varför övht tar du upp "hur snälla vi är" som ger bort vaccin? När det är sådana vacciner vi själva ratar?

Och alltså kommer det finnas Pfizer till svenska barn i höst
 
P
BirgitS BirgitS skrev:
Det gällde ju inte just narkolepsi utan det var ju ett exempel på en biverkan som upptäcktes långt efter godkännandet av vaccinet.
Visst. Pandemrix ande svävar dock över alla diskussioner om svårupptäckta eller sent upptäckta biverkninger.
Kostnader för okända biverkningar kan vara en orsak till varför samhället kan vilja förhindra att föräldrar ska kunna bestämma att deras barn ska vaccineras för att skydda någon annan fast en myndighet har kommit fram till att barn inte ska vaccineras annat än i de få fall där barnet själv riskerar en mycket allvarlig sjukdom.
En del av staten (som jag antar att du menar med samhället) bör inte kunna förbjuda användning av vaccin som har testats och godkänts av en annan del av staten. Däremot kan förstås staten frånsäga sig ansvar för följderna av vaccinering om den har kommit fram till att en viss typ av vaccinering inte har tillräckligt bra pris/prestanda.
Det handlar inte om min åsikt om barn ska vaccineras eller inte utan om att det är ett svårt beslut, med många saker som ska vägas mot varandra, och det verkar dröja innan Fohm tar det beslutet.
Jag håller med om det. Varje gång en miss görs (se Staffans2000s uppräkning av exempel tidigare i tråden) så lär "vi" oss mer och blir förhoppningsvis bättre på riskbedömning.
 
  • Gilla
linneac och 1 till
  • Laddar…
Vissa länder i EU har problem att vaccinera sin befolkning.

"En opinionsundersökning visar också att 40 procent av bulgarerna tror att vaccinen är ett biologiskt vapen skapat för att minska antalet människor på jorden och 17 procent inte tror att viruset existerar över huvud taget." //DN
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.