Brand på Liseberg Oceana

[pacman42]

Det kan jag definitivt hålla med om! Kommer med stor sannolikhet ändras i arbetsutförande, i alla fall hos NCC men frågan är om det blir en tillskriven arbetslag eller liknande också.

Nog kommer försäkringsbolagen att ändra villkoren alltid!

 

[Alexander HB]

Det är till en början beställarens ansvar att skriftligen utse en tillståndsansvarig, har Liseberg (byggherren)gjort det så är entreprenören som tilltar sig detta ansvar, blir då ansvarig för att ge tillstånd till varje arbete som kan innebära Heta arbeten enligt säkerhetsriskerna…
Att tänka på är att det inte per automatik behöver vara NCC utan man kan och har ibland utomstående företag/konsulter som har hand om arbetsmiljö arbeterna på ett bygge..

Säkerhetsregler för brandfarliga heta arbeten på tillfällig arbetsplats​

Brandskyddsföreningens - SBF 506:1 Säkerhetsregler för brandfarliga heta arbeten på tillfällig arbetsplats. Nya säkerhetsregler som gäller från och med den 1 januari 2023.

Säkerhetsregel 1 – Riskbedömning och tillstånd​

Beställaren ska skriftligen utse en tillståndsansvarig, som ska bedöma om arbetena medför fara för brand. För att kunna utföra bedömningen korrekt ska den tillståndsansvarige vara väl insatt och uppdaterad med förutsättningarna som råder vid platsen där arbetet ska ske samt hur det ska utföras.

[länk]

Tack.

Rent ekonomiskt, är det NCC som får ta den smällen också, eftersom Liseberg inte "fått nycklarna ännu"?

 

[paralun]

Byggnaden var ju inte klar, brandlarmet, brandgasventilation, brandspäll, ventilation och andra funktion tas oftast inte i drift fören besiktning och efter funktionstester.

Det spelar nog mindre roll för här är det sannolikt den övergripande planen för Heta arbeten som brustit. Sen mycket sannolikt något oförutsett i samband med konkreta arbeten som svetsning. Hur många gasflaskor fanns i utrymmet, hur förvarades gasflaskorna osv. Brännbart material i utrymmet mm? En stor röra i utrymmet?

 

[pacman42]

Tack.

Rent ekonomiskt, är det NCC som får ta den smällen också, eftersom Liseberg inte "fått nycklarna ännu"?

https://www.gp.se/nyheter/goteborg/...m-oceana.d556be1d-a36f-48e2-a290-776e8ea53e15

Det verkar som att leverantören av vattenrutschbanan fortfarande hade ansvaret för monteringen av denna, så det är nog de som gjorde arbetet på rutschkanan. Det verkar ha varit plastsvetsning som gått fel.

 

[johnsilver]

Är det Lisebergs "problem", angående säkerheten, i det här skedet? Eller är det entreprenören (NCC) som ansvarar fram tills bygget är helt klart?

Är det inhängnad byggnad så är det byggherrens sak

 

[paralun]

[länk]

Det verkar som att leverantören av vattenrutschbanan fortfarande hade ansvaret för monteringen av denna, så det är nog de som gjorde arbetet på rutschkanan. Det verkar ha varit plastsvetsning som gått fel.

Jo och de använder FRP kompositer.... undra om FRP är mer brandfarligt än vanligt glasfiber?
https://www.whitewaterwest.com/
http://www.companylisting.ca/Whitewater_Composites_Ltd/default.aspx

 

[Purre]

Fast olyckor kan inträffa även om man följer alla lagar och regler, detta bygge är ingett vanligt bygge inte ofta man bygger rutschkanor i denna omfattning som byggföretag…

Visst kan olyckor hända men följer man Heta Arbeten till punkt och pricka kan inget sådant här hända. Det är lite det hela grejen med Heta Arbeten. Någonstans på vägen har man tummat annars hade detta aldrig hänt så enkelt är det. Man ska ta bort allt brännbart, minst en brandvakt (är det en vägg med gallerdurk så kan det behövas vakt på andra sidan väggen samt flera våningar neråt exempelvis), tillräcklig släckutrustning osv osv. Hela utbildningen går ut på att detta aldrig ska kunna ske.

och nej jag är inte perfekt, nu utför jag inte speciellt mycket heta arbeten så är inte så drabbad av det hela. Men jag har på en tidigare arbetsplats varit med om en liten liten start av en brasa, dåligt nedblött innan arbete startade, dåligt nedblött i mitten av arbete eller dåligt nedblött i slutet av arbetet var anledningen där.

 

[paralun]

Visst kan olyckor hända men följer man Heta Arbeten till punkt och pricka kan inget sådant här hända. Det är lite det hela grejen med Heta Arbeten. Någonstans på vägen har man tummat annars hade detta aldrig hänt så enkelt är det. Man ska ta bort allt brännbart, minst en brandvakt (är det en vägg med gallerdurk så kan det behövas vakt på andra sidan väggen samt flera våningar neråt exempelvis), tillräcklig släckutrustning osv osv. Hela utbildningen går ut på att detta aldrig ska kunna ske.

och nej jag är inte perfekt, nu utför jag inte speciellt mycket heta arbeten så är inte så drabbad av det hela. Men jag har på en tidigare arbetsplats varit med om en liten liten start av en brasa, dåligt nedblött innan arbete startade, dåligt nedblött i mitten av arbete eller dåligt nedblött i slutet av arbetet var anledningen där.

Jo och mycket viktigt så slår man ju ifrån brandlarm när arbete pågår om det finns och allt ska ju finnas med i planen för Heta Arbeten inkl om det ska finnas en brandvakt. Sen ska planen för Heta Arbeten då även hantera hur mycket brännbart material det får finnas samt hur olika material förvaras inkl svetsutrustning och gasflaskor.
EDIT och det kanske viktigaste, vad det ska finnas för släckutrustning styrs även av planen för Heta Arbeten.

 

[maxmsm]

3 olika höjdare från Göteborg(Ks ordförande, chef från Göteborg AB och chef för någon lokal handelsorganisation)har beklagat sej på morgonnyheterna över att man tappar runt en halvmiljon besökare och deras pengar, ingen säjer ett enda ord om att det saknas minst en person...

 

[Strontus]

Jo och de använder FRP kompositer.... undra om FRP är mer brandfarligt än vanligt glasfiber?
[länk]
[länk]

Var menar du att de skulle använda ren glasfiber?

 

[Mangan13]

[länk]

Det verkar som att leverantören av vattenrutschbanan fortfarande hade ansvaret för monteringen av denna, så det är nog de som gjorde arbetet på rutschkanan. Det verkar ha varit plastsvetsning som gått fel.

Japp, det är leverantören av vattenrutschkanan som har ansvaret för denna och jobbar på direkt uppdrag av Liseberg. Samma gäller personen som är saknad, han/hon jobbade för Liseberg och inte NCC.

 

[paralun]

Var menar du att de skulle använda ren glasfiber?

Nej det diskuterades igår vad som är skillnaden mellan glasfiber och FRP komposit.
Eventuellt kan FRP kompositer vara brandfarligare vid svetsning som GP artikeln skrev om tidigare?

 

[Strontus]

Nej det diskuterades igår vad som är skillnaden mellan glasfiber och FRP komposit.
Eventuellt kan FRP kompositer vara brandfarligare vid svetsning som GP artikeln skrev om tidigare?

Men när man säger att något är byggt i glasfiber så är det glasfiberarmerad plast som avses, dvs en FRP, så det är ju då brandfarlig, även om materialet i armeringen inte är det.

 

[Daniel 109]

Detta ska aldrig kunna hända. En publik byggnad avsedd för hundratals människor som nästan exploderar när det blir brand???

Terroristerna sitter och antecknar.

Det kan jag garantera att de inte gör. Det finns hur många sätt som helst som är effektivare om man vill terrorisera.
Jag ska dock inte nämna något.

 

[paralun]

Men när man säger att något är byggt i glasfiber så är det glasfiberarmerad plast som avses, dvs en FRP, så det är ju då brandfarlig, även om materialet i armeringen inte är det.

Jo men finns det andra egenskaper som skiljer vanligt glasfiber och nyare FRP kompositer som gör att det kan bli en "brandbomb" vid tex svetsning av materialet?