hmmm ... verkar skumt ställer för den, men jag bor ju i en villa och har noll koll på hur det brukar fungera i lägenheter som du kanske bor i (?) Tror inte alla lägenheter ens har tillgång till huvudvattenkranen, det är nog ett privilegium förunnat oss villaägare ... jag lovar att det är en najs känsla, när man är på sommarstället vid Vänern 30 mil från Sthlm, att man vet att ALLT vatten är avstängt i huset ... förutom invattnet till huset dåT Talisman skrev:
Men skåpen är väl bara 60 cm djupa(?) så det räcker väl att peta in sensorerna på lite bra ställen och låta larmenheten ligga bakom sockeln. Sensorerna är superkänsliga, och larmet är bra tryck i så det hörs bra. Som någon redan påpekat så kan man koppla upp dom via "smarthemenhet" till en app på telefonen också.T Talisman skrev:
Annars är det bara att börja gå på gymet när dom öppnar
Du har ju mailkonversation även med TH (antar att det är hemförsäkringen). En enkel fråga till dem som ska bedöma och betala, tillsammans med några av dina foton. De kommer sannolikt inte ge ett rakt svar på hypotetiska skador, men det svar de ger lär vara det viktigaste du har att förhålla dig till vad gäller pengadelen av problemet.T Talisman skrev:
I frågan till dem ska du inte krångla till det och vara övertydlig. Tvärtom.
Typ: Hur skiljer sig skadeersättningen vid en fuktskada om man har respektive inte har någon form av läckageskydd i diskbänksskåpet?
Låt TH berätta.
Gällande tolkning av regler. Alla regler måste tolkas för varje enskilt fall. Det är bara när man ska beskriva regler och funktioner som man använder sig av generella uttryck.
Det är balansgång på slak lina. Är man för generell så ger det nästintill ingen ledning alls, men det blir en kort och enkel/lättfattlig regel. Specificerar man för mycket så blir regeln så lång och krånglig att de flesta har glömt vad ursprungsfrågan var efter några rader...
Det är när en faktisk skada uppstått som det är dags för försäkringsbolagen att gräva i och tolka reglerna, när alla olika förutsättningar är kända. I ditt fall ett diskbänksskåp som förefaller vara omöjligt att täta effektivt. Det är vid sådana fall i befintliga kök som läckagevarnare är det mest rimliga (min tolkning).
Personligen skulle jag antingen inte göra något alls, eller installera läckagevarnare/detektorer, (och efter det känna mig otroligt lugn och nöjd).
Jag skickade för en tid sedan ett mail till Den Kanske Allra Högsta Regelverks-Och Kontrollinstansen Inom Det Byggnadstekniska Området I Sverige.
Mailet utgjordes i princip av första inlägget i denna tråd, med vidhängande bilder.
Efter ett tag fick jag följande svar:
"Hej!
Den Kanske Allra Högsta Regelverks-Och Kontrollinstansen Inom Det Byggnadstekniska Området I Sverige har krav på att golv och väggar som kommer att utsättas för vattenspolning, vattenspill eller utläckande vatten ska ha ett vattentätt skikt som hindrar fukt att komma i kontakt med byggnadsdelar och utrymmen som inte tål fukt. Vidare säger reglerna att om det i rum finns risk för utläckande vatten eller kondens på dolda ytor ska utlopp från dessa ytor anordnas så att vattnet snabbt blir synligt.
Ovanstående är krav sedan finns ett allmänt råd som säger att ”under en diskmaskin, diskbänk, kyl, frys, ismaskin eller liknande bör det finnas ett vattentätt skikt. Skiktet bör vara tätat mot genomföringar och uppvikt mot väggen och andra dolda ytor i tillräcklig omfattning för att skydda dem”.
Att det står bör betyder att du kan uppfylla det grundläggande kravet genom att göra som det allmänna rådet, men om du har en likvärdig eller bättre lösning så är den också godkänd så länge den uppfyller det grundläggande kravet. Det är fastighetsägaren själv som har ansvar och avgör om det grundläggande kravet är uppfyllt eller ej.
Den Kanske Allra Högsta Regelverks-Och Kontrollinstansen Inom Det Byggnadstekniska Området I Sverige ger inga detaljlösningar eller svarar på om vissa produkter är bra eller godkända. Jag rekommenderar dig därför att ta kontakt med en fackman eller
Myndighet/Organisation Som Enbart Jobbar Att Förebygga Vattenskador, som
är en branschorganisation för installatörer som tagit fram lösningar som de menar uppfyller Den Kanske Allra Högsta Regelverks-Och Kontrollinstansen Inom Det Byggnadstekniska Området I Sverige:s byggregler. Du kan också höra med ditt försäkringsbolag, de kanske kan hjälpa dig vidare.
Med vänlig hälsning
FUKTEXPERT
Den Kanske Allra Högsta Regelverks-Och Kontrollinstansen Inom Det Byggnadstekniska Området I Sverige"
Mailet utgjordes i princip av första inlägget i denna tråd, med vidhängande bilder.
Efter ett tag fick jag följande svar:
"Hej!
Den Kanske Allra Högsta Regelverks-Och Kontrollinstansen Inom Det Byggnadstekniska Området I Sverige har krav på att golv och väggar som kommer att utsättas för vattenspolning, vattenspill eller utläckande vatten ska ha ett vattentätt skikt som hindrar fukt att komma i kontakt med byggnadsdelar och utrymmen som inte tål fukt. Vidare säger reglerna att om det i rum finns risk för utläckande vatten eller kondens på dolda ytor ska utlopp från dessa ytor anordnas så att vattnet snabbt blir synligt.
Ovanstående är krav sedan finns ett allmänt råd som säger att ”under en diskmaskin, diskbänk, kyl, frys, ismaskin eller liknande bör det finnas ett vattentätt skikt. Skiktet bör vara tätat mot genomföringar och uppvikt mot väggen och andra dolda ytor i tillräcklig omfattning för att skydda dem”.
Att det står bör betyder att du kan uppfylla det grundläggande kravet genom att göra som det allmänna rådet, men om du har en likvärdig eller bättre lösning så är den också godkänd så länge den uppfyller det grundläggande kravet. Det är fastighetsägaren själv som har ansvar och avgör om det grundläggande kravet är uppfyllt eller ej.
Den Kanske Allra Högsta Regelverks-Och Kontrollinstansen Inom Det Byggnadstekniska Området I Sverige ger inga detaljlösningar eller svarar på om vissa produkter är bra eller godkända. Jag rekommenderar dig därför att ta kontakt med en fackman eller
Myndighet/Organisation Som Enbart Jobbar Att Förebygga Vattenskador, som
är en branschorganisation för installatörer som tagit fram lösningar som de menar uppfyller Den Kanske Allra Högsta Regelverks-Och Kontrollinstansen Inom Det Byggnadstekniska Området I Sverige:s byggregler. Du kan också höra med ditt försäkringsbolag, de kanske kan hjälpa dig vidare.
Med vänlig hälsning
FUKTEXPERT
Den Kanske Allra Högsta Regelverks-Och Kontrollinstansen Inom Det Byggnadstekniska Området I Sverige"
Och så här svarade jag igår:
"Hej igen, Fuktspecialist På Den Kanske Allra Högsta Regelverks- Och Kontrollinstansen Inom Det Byggnadstekniska Området I Sverige!
Mycket stort tack för ditt svar, och ursäkta min sena återkoppling.
Jag har vid det här laget hunnit skicka exakt samma mail som ni fick, även till:
Myndighet/Organisation Som Enbart Jobbar Att Förebygga Vattenskador
Extremt Betydelsefullt Organ Som Sysslar Med Våtrumskontroll
Rådgivande Organ Som Fastställer Regelverket Kring Plattsättning
Stor Branschorganisation Inom VVS
Något Slags Firma Som Säljer Allehanda Säkerhetsprodukter, Även För Vattenskydd
Företag Som Är Specialiserade På Och Säljer Vattenskyddsprodukter
Ett Annat Företag Som Är Specialiserade På Och Säljer Vattenskyddsprodukter
Ett Företag Som Är Mycket Välkänt Inom Området Skadedjursbekämpning, Men Även Säljer Vattenskyddsprodukter
Ett Internationellt Storföretag I VVS-branschen
Nåt Slags Bygg- Och VVS-marknad För Proffs På Nätet
Nåt Slags Bygg- Och VVS-marknad För Konsumenter På Nätet
En Nätbutik Som Säljer VVS-artiklar
En Nätbutik Som Säljer Reservdelar Och Tillbehör Till Typ Alla Vitvaror Som Finns I Sverige
En Av Sveriges Ledande Byggmarknader
Fyra (4) Olika Rörfirmor
samt
Ett Väldigt Stort Och Känt Försäkringsbolag
Jag har dessutom haft en omfattande Facebook-dialog med IKEA, som vårt kök alltså härrör från.
Till yttermera visso har jag gått med i medlemsforumet på ByggaHus.se (https://www.byggahus.se/forum/). Där har jag startat en diskussionstråd rubricerad "Att vattensäkra sitt kök - hur gör man egentligen?" och har en så gott som daglig dialog med bostadsägare över hela landet, i akt och mening att ackumulera så mycket kunskap som möjligt.
Samt, förstås, läst spaltkilometer med information i ämnet på nätet.
Och visst vet jag betydligt mer om vikten av att vattensäkra sitt kök nu, än för ett antal veckor sedan.
Men HUR det ska göras, är fortfarande till stora delar höljt i dunkel. Och det är jag inte ensam om att tycka, visar bl a mina erfarenheter från ByggaHus.se:s forum. Många har aldrig hört talas om dessa krav och råd överhuvudtaget. Och dom mycket få som har hört talas om dom, har fullständigt väsensskilda uppfattningar om vad som ska göras, och hur.
Som gammal reklamskribent kan jag med ganska stor säkerhet säga, att en liten informationskampanj avsevärt skulle öka den allmänna medvetenheten om det här regelverket.
För vad är det för mening med att överhuvudtaget utfärda krav och råd, om dom inte kommer till allmänhetens kännedom?
Det är mycket som är svårbegripligt i detta. Du skriver t ex att ni "inte ger några detaljlösningar eller svarar på om vissa produkter är bra eller godkända".
Ska det tolkas som att marknaden är helt oreglerad, d v s att det inte existerar något slags certifiering eller märkning, som hjälper konsumenten att hitta de bästa produkterna och lösningarna för ändamålet?
Eller som att det FINNS produkter och lösningar som bättre uppfyller era krav och råd än andra, men att ni av någon anledning har valt att inte offentliggöra vilka dessa är?
Jag förstår att ett grundproblem kan vara, att det finns ett mycket stort antal kök i Sverige, och att de flesta av dem är olika.
Men det borde utan större problem gå att visa 5-10 stycken "exempel-kök", med lämpliga vattenskyddslösningar, på t ex er hemsida. Även om man som konsument har ett kök som inte på pricken stämmer överens med något av exempel-köken, så skulle det sätta igång en tankeprocess hos många; "Sådär som i Kök nr 2 skulle vi ju kunna ha det, fast kanske med den där diskbänksskåpslösningen i Kök nr 5. Det verkar ju inte så krångligt, och här länkar dom dessutom till olika förslag på produkter!"
Men hur var det nu med alla mailen jag skickade iväg? Några handfasta råd måste jag väl ha fått?
Ja, vi kan väl kika på några av dem som faktiskt svarade. Här är t ex svaret jag fick från en person på Myndighet/Organisation Som Enbart Jobbar Med Att Förebygga Vattenskador:
"Hej Talisman,
Det stämmer att det finns krav på att det ska finnas vattentäta skydd under kyl och frys samt i eller under diskbänksskåpet. Dessa krav ligger utanför våra branschregler och kommer ifrån Den Kanske Allra Högsta Regelverks- Och Kontrollinstansen Inom Det Byggnadstekniska Området I Sverige.
Tanken med dessa skydd är att de ska leda fram vattnet vid ett eventuellt läckage så att det blir enkelt att upptäcka.
Vi kan inte ge er rekommendationer eller instruktioner om hur detta ska göras eller rekommendera en produkt.
Men det är oftast inte särskilt svårt och komplicerat att få dit dessa skydd. Som jag ser på bilderna så ska det fungera bra även hos er. Det befintliga avloppsröret i ert diskbänksskåp ser ut att kunna vara i vägen så där är det nog enklast att lägga skyddet under skåpet.
Under kyl/frys kan ni placera skyddet i det låga utrymmet under skåpet till exempel. Det måste inte ligga direkt under kylskåpet.
Exakt vad som behöver göras behöver bedömas på plats. Eftersom du inte tror att ni klarar att göra detta själva så bör ni anlita någon som kan göra det åt er alternativt ta hjälp av en händig bekant."
För det första kan vi konstatera, att dom vattentäta skydden under kyl och frys samt i eller under diskbänksskåpet, enligt Myndighet/Organisation Som Enbart Jobbar Med Att Förebygga Vattenskador är ett KRAV från er sida - inte ett råd, som du anger.
Redan där uppstår ju en viss förvirring.
Sedan skriver dom, att dom inte kan vara behjälpliga med instruktioner eller rekommendationer. Häpp.
Därefter föreslår Myndighet/Organisation Som Enbart Jobbar Med Att Förebygga Vattenskador, att ett vattenskydd för diskbänksskåpet kan placeras UNDER diskbänksskåpet. På otaliga andra ställen framgår det att det är av yttersta vikt att insidan av själva diskbänksskåpet tätas.
Auktoriteten Myndighet/Organisation Som Enbart Jobbar Med Att Förebygga Vattenskador, tipsar sedan lite otippat om en snabblösning, för folk som är lite slöa, och - i likhet med oss - har en integrerad (inbyggd) kyl/frys, som egentligen måste monteras loss och lyftas ut, för att ett vattenskydd ska kunna placeras undertill:
Vattenskyddet behöver inte alls placeras direkt under kyl/frysen, utan det går utmärkt att slänga in det på hyllan nedanför. Klart!
Och det är ju lite intressant, för enligt IKEA är reglerna stenhårda - vattenskyddet ska sitta omedelbart under kyl/frysen; inga andra alternativ är tillåtna.
Och nu börjar det bli riktigt intressant, för sen dyker det upp ytterligare ett mail från Myndighet/Organisation Som Enbart Jobbar Med Att Förebygga Vattenskador. Av misstag har jag råkat maila både till info-adressen och till en namngiven person, visar det sig.
Glad i hågen öppnar jag mailet, och ser fram emot att få samma information en gång till. Då kan man kanske ändå lita på den.
Men i mailet står det i stället bl a såhär:
"Till kyl/frys som är placerad i ett köksskåp finns droppskydd anpassat att lägga under kyl/frysen.
Dock måste skåpsdörr och kyl/frys tas ur skåp och återmonteras."
Jag svarar stillsamt, att jag har fått lite annan information från en kollega till skribenten.
Och lite senare dyker det upp ett TREDJE mail från Myndighet/Organisation Som Enbart Jobbar Med Att Förebygga Vattenskador, nu från författaren till det första mailet, med en skamsen kopia till skribent 2:
"Det är lite svårt för oss att säga exakt var och hur skyddet under kyl/frys ska placeras genom att bara se på bilder. Syftet med skyddet är att det ska leda fram vatten från kondens eller läckage så att det blir synligt och inte omedelbart orsakar skada.
Det kan vara så att den skiva som kyl/frys står på har en ventilerande funktion och då kanske inte skyddet bör placeras direkt på den skivan.
Mitt bästa tips är att kontakta Ikea eller någon som arbetar med montering av köksinredning för att reda ut var skyddet bäst placeras."
Alltså:
Först ett svar, sen ett helt annat svar, och slutligen:" Vi vågar inte säga någonting. Fråga någon annan."
Och IKEA har jag som sagt haft kontakt med ett oändligt antal gånger i detta ärende. Och det närmaste dom hittills har kommit en instruktion, är följande:
"Jag förstår att det inte är helt enkelt men jag hittar ingen film som visar hur du ska gå till väga.
VARIERA hyllplansskydd klipper du eventuellt och viker enligt anvisningen till storleken på ditt skåp. Det är svårt att förklara hur du går till väga exakt här.
VARIERA tätningssats använder du för att täta runt rörledningar under diskbänken. Kika gärna på bilden på hemsidan så kanske det kan hjälpa dig något. "
Anvisningen till vikandet av hyllplansskyddet ser ut som en karta över en extremt tätbefolkad del av Tokyo, och någon bild som på ett begripligt sätt visar vad man ska göra med tätningssatsen existerar inte.
Men man ska ju inte ge upp bara för att man stöter på lite krångel.
Företag Som Är Specialiserade På Och Säljer Vattenskyddsprodukter, då? Dom säljer ju vattenskyddsprodukter för kök, bland annat!
Där låter det såhär:
"Hej,
Vi säljer enbart tätningskit för slangar och genomföringar i själva diskbänksskåpet.
Inga underlägg till skåp eller under diskaskiner.
Kanske en VVS firma kan hjälpa er.
Med vänlig hälsning
PERSON
FÖRETAG
Hej!
Tack för ditt svar.
Jag trodde att den här produkten kunde användas för vårt diskbänksskåp:
(Länk till produkt)
Men så är alltså inte fallet...?
Med vänlig hälsning
TALISMAN
Hej,
Absolut det är våra stosar och Produkt E.V.A för diskmaskinens slangar.
Det ingår ingen underlägg eller matta.
Med vänlig hälsning
PERSON
FÖRETAG
Men kan vi använda de produkterna som jag länkade till?
Och komplettera med "matta" från annat håll?
Med vänlig hälsning
TALISMAN
Hej,
Svårt att säga jag såg inga rör som går ner i golvet som ska tätas utan det är ett stort hål för rör och slangar i väggen på skåpet.
Med vänlig hälsning
PERSON
FÖRETAG
Hej igen,
OK, jag tolkar dig som att vi inte kan använda er produkt.
Har ni någon annan produkt som vi kan använda för tätning av hålet?
Med vänlig hälsning
TALISMAN
Hej,
Nej det har vi inte tyvärr.
Med vänlig hälsning
PERSON
FÖRETAG
OK, tack.
Med vänlig hälsning
TALISMAN "
Men Ett Företag Som Är Mycket Välkänt Inom Området Skadedjursbekämpning, Men Även Säljer Vattenskyddsprodukter, då?
Dom kan ju allt om sånt här! Eller...?
"Hej Talisman,
För att kunna få till en regelrätt installation av underlägg för er kyl/frys samt ert diskbänksskåp så skulle man behöva vara på plats hos er.
Det är allt för osäkert att bara se på bilderna hur vinklar och vrån förhåller sig för att kunna göra en bedömning vad som behövs göras.
Bäst är om ni kontaktar en firma som är vana att installera köksskåp och dess tillbehör, så kan dom hjälpa er på plats."
En firma som är vana att installera köksskåp och dess tillbehör? På riktigt?!
OK, men Stor Branschorganisation Inom VVS, då! Dom måste ju vara vattenskyddsvärldens motsvarighet till regeringen. Eller Gud! Eller...?
"Hej Talisman,
Vi är en branschorganisation så vi kan tyvärr inte hjälpa dig med det här. Jag skulle rekommendera dig att kontakta din bostadsrättsförening och få tips om vad de anser att varje medlem ska göra. De brukar även kunna ha tillgång till någon jourverksamhet där rörmokartjänster ingår. Dessa kan dock vara lite dyra då de är tänkt att nyttjas vid nödfall men de kan ha tips om bra hantverkare att kontakta."
Men vänta nu.
Ska vår BOSTADSRÄTTSFÖRENING blandas in i det här också? Vi har alltså inte bara Den Kanske Allra Högsta Regelverks- Och Kontrollinstansen Inom Det Byggnadstekniska Området I Sverige:s regelverk att förhålla oss till, utan även BRF:ens?!
Lydigt följer jag dock rådet att kontakta vår förenings rörjour. Dom har aldrig någonsin hört talas om begrepp som vattenskydd i kök, underlägg, tätningssatser, små vattentäta "sockor" för rör etc. Rörmokaren Kurre avslutar samtalet med kommentaren: "Nämen de e ju som ja alltid har sagt, asså. Dom dära försäkringsbolagena e junte kloka. Så skit du ire dära, du kommer ändå aldrig å få nåra stålar om rörena spricker, haha!"
Men Ett Väldigt Stort Och Känt Försäkringsbolag, då. Ett FÖRSÄKRINGSBOLAG!
(Inte VÅRT försäkringsbolag, dock - dom vågar jag inte kontakta och tala om att vårt kök inte har ens en tendens till vattenskydd. Då säger dom väl upp vår hemförsäkring.)
"När det gäller diskbänksskåpet, är det en känslig plats i bostaden. Där kommer många ledningar in som kan läcka. Vid nyproduktion finns numera bra sätt att bygga ett vattentätt diskbänkskåp men när det gäller äldre bostäder, går det inte att få till på ett bra sätt. Man får göra så gott det går. Ett bra sätt kan vara att lägga in en matta och med den skydda så mycket som det går eller lägga in en eller flera läckagevarnare.
Det går naturligtvis att köpa dessa tjänster för att få matta och läckagevarnare på plats. Jag skulle rekommendera att du anlitar ett bygg- eller vvs-företag som kan hjälpa dig med detta."
Och till slut hittar jag en rörfirma, vars namn antyder att dom inte använder sig av bilar som transportmedel, som faktiskt verkade ha en svag aning om vad det här handlar om.
Deras första mailsvar var kanske inte så lovande:
" Hej ja vi kan ordna detta men vi behöver ha bilder så vi ser helheten på kylen samt skåpsbotten under diskhon droppskydd går att köpa via oss kostar 500 kr/st"
Ingen underskrift.
Men dom fick ett antal ytterligare foton, och svarade att dom snart återkommer med en offert. Sen gick det ett tag, och jag mailade och frågade hur det gick, och då svarade dom att dom behövde fler bilder. Och det fick dom, och då svarade dom att dom snart skulle återkomma med en offert. Därefter upprepades detta ytterligare 2 gånger.
Per dags dato har jag inte hört av dom på ett bra tag. Förmodligen har dom andra och viktigare saker att göra.
Och nu börjar jag faktiskt.... inte tappa hoppet, nej då. Men kanske möjligen känna att entusiasmen är lite mindre än i början.
Jag är fortfarande fast besluten om att få till en så bra vattenskyddssituation i vårt kök som det bara är möjligt. Gärna utan att bli helt ruinerad (jag är heltidssjukskriven för utmattningssyndrom sedan 4,5 år).
Men som sagt. Upp är inget jag ger i första taget.
Så, Fuktspecialist:
Hur skulle DU göra, om du var i min situation?
Med vänlig hälsning
TALISMAN
ADRESS"
"Hej igen, Fuktspecialist På Den Kanske Allra Högsta Regelverks- Och Kontrollinstansen Inom Det Byggnadstekniska Området I Sverige!
Mycket stort tack för ditt svar, och ursäkta min sena återkoppling.
Jag har vid det här laget hunnit skicka exakt samma mail som ni fick, även till:
Myndighet/Organisation Som Enbart Jobbar Att Förebygga Vattenskador
Extremt Betydelsefullt Organ Som Sysslar Med Våtrumskontroll
Rådgivande Organ Som Fastställer Regelverket Kring Plattsättning
Stor Branschorganisation Inom VVS
Något Slags Firma Som Säljer Allehanda Säkerhetsprodukter, Även För Vattenskydd
Företag Som Är Specialiserade På Och Säljer Vattenskyddsprodukter
Ett Annat Företag Som Är Specialiserade På Och Säljer Vattenskyddsprodukter
Ett Företag Som Är Mycket Välkänt Inom Området Skadedjursbekämpning, Men Även Säljer Vattenskyddsprodukter
Ett Internationellt Storföretag I VVS-branschen
Nåt Slags Bygg- Och VVS-marknad För Proffs På Nätet
Nåt Slags Bygg- Och VVS-marknad För Konsumenter På Nätet
En Nätbutik Som Säljer VVS-artiklar
En Nätbutik Som Säljer Reservdelar Och Tillbehör Till Typ Alla Vitvaror Som Finns I Sverige
En Av Sveriges Ledande Byggmarknader
Fyra (4) Olika Rörfirmor
samt
Ett Väldigt Stort Och Känt Försäkringsbolag
Jag har dessutom haft en omfattande Facebook-dialog med IKEA, som vårt kök alltså härrör från.
Till yttermera visso har jag gått med i medlemsforumet på ByggaHus.se (https://www.byggahus.se/forum/). Där har jag startat en diskussionstråd rubricerad "Att vattensäkra sitt kök - hur gör man egentligen?" och har en så gott som daglig dialog med bostadsägare över hela landet, i akt och mening att ackumulera så mycket kunskap som möjligt.
Samt, förstås, läst spaltkilometer med information i ämnet på nätet.
Och visst vet jag betydligt mer om vikten av att vattensäkra sitt kök nu, än för ett antal veckor sedan.
Men HUR det ska göras, är fortfarande till stora delar höljt i dunkel. Och det är jag inte ensam om att tycka, visar bl a mina erfarenheter från ByggaHus.se:s forum. Många har aldrig hört talas om dessa krav och råd överhuvudtaget. Och dom mycket få som har hört talas om dom, har fullständigt väsensskilda uppfattningar om vad som ska göras, och hur.
Som gammal reklamskribent kan jag med ganska stor säkerhet säga, att en liten informationskampanj avsevärt skulle öka den allmänna medvetenheten om det här regelverket.
För vad är det för mening med att överhuvudtaget utfärda krav och råd, om dom inte kommer till allmänhetens kännedom?
Det är mycket som är svårbegripligt i detta. Du skriver t ex att ni "inte ger några detaljlösningar eller svarar på om vissa produkter är bra eller godkända".
Ska det tolkas som att marknaden är helt oreglerad, d v s att det inte existerar något slags certifiering eller märkning, som hjälper konsumenten att hitta de bästa produkterna och lösningarna för ändamålet?
Eller som att det FINNS produkter och lösningar som bättre uppfyller era krav och råd än andra, men att ni av någon anledning har valt att inte offentliggöra vilka dessa är?
Jag förstår att ett grundproblem kan vara, att det finns ett mycket stort antal kök i Sverige, och att de flesta av dem är olika.
Men det borde utan större problem gå att visa 5-10 stycken "exempel-kök", med lämpliga vattenskyddslösningar, på t ex er hemsida. Även om man som konsument har ett kök som inte på pricken stämmer överens med något av exempel-köken, så skulle det sätta igång en tankeprocess hos många; "Sådär som i Kök nr 2 skulle vi ju kunna ha det, fast kanske med den där diskbänksskåpslösningen i Kök nr 5. Det verkar ju inte så krångligt, och här länkar dom dessutom till olika förslag på produkter!"
Men hur var det nu med alla mailen jag skickade iväg? Några handfasta råd måste jag väl ha fått?
Ja, vi kan väl kika på några av dem som faktiskt svarade. Här är t ex svaret jag fick från en person på Myndighet/Organisation Som Enbart Jobbar Med Att Förebygga Vattenskador:
"Hej Talisman,
Det stämmer att det finns krav på att det ska finnas vattentäta skydd under kyl och frys samt i eller under diskbänksskåpet. Dessa krav ligger utanför våra branschregler och kommer ifrån Den Kanske Allra Högsta Regelverks- Och Kontrollinstansen Inom Det Byggnadstekniska Området I Sverige.
Tanken med dessa skydd är att de ska leda fram vattnet vid ett eventuellt läckage så att det blir enkelt att upptäcka.
Vi kan inte ge er rekommendationer eller instruktioner om hur detta ska göras eller rekommendera en produkt.
Men det är oftast inte särskilt svårt och komplicerat att få dit dessa skydd. Som jag ser på bilderna så ska det fungera bra även hos er. Det befintliga avloppsröret i ert diskbänksskåp ser ut att kunna vara i vägen så där är det nog enklast att lägga skyddet under skåpet.
Under kyl/frys kan ni placera skyddet i det låga utrymmet under skåpet till exempel. Det måste inte ligga direkt under kylskåpet.
Exakt vad som behöver göras behöver bedömas på plats. Eftersom du inte tror att ni klarar att göra detta själva så bör ni anlita någon som kan göra det åt er alternativt ta hjälp av en händig bekant."
För det första kan vi konstatera, att dom vattentäta skydden under kyl och frys samt i eller under diskbänksskåpet, enligt Myndighet/Organisation Som Enbart Jobbar Med Att Förebygga Vattenskador är ett KRAV från er sida - inte ett råd, som du anger.
Redan där uppstår ju en viss förvirring.
Sedan skriver dom, att dom inte kan vara behjälpliga med instruktioner eller rekommendationer. Häpp.
Därefter föreslår Myndighet/Organisation Som Enbart Jobbar Med Att Förebygga Vattenskador, att ett vattenskydd för diskbänksskåpet kan placeras UNDER diskbänksskåpet. På otaliga andra ställen framgår det att det är av yttersta vikt att insidan av själva diskbänksskåpet tätas.
Auktoriteten Myndighet/Organisation Som Enbart Jobbar Med Att Förebygga Vattenskador, tipsar sedan lite otippat om en snabblösning, för folk som är lite slöa, och - i likhet med oss - har en integrerad (inbyggd) kyl/frys, som egentligen måste monteras loss och lyftas ut, för att ett vattenskydd ska kunna placeras undertill:
Vattenskyddet behöver inte alls placeras direkt under kyl/frysen, utan det går utmärkt att slänga in det på hyllan nedanför. Klart!
Och det är ju lite intressant, för enligt IKEA är reglerna stenhårda - vattenskyddet ska sitta omedelbart under kyl/frysen; inga andra alternativ är tillåtna.
Och nu börjar det bli riktigt intressant, för sen dyker det upp ytterligare ett mail från Myndighet/Organisation Som Enbart Jobbar Med Att Förebygga Vattenskador. Av misstag har jag råkat maila både till info-adressen och till en namngiven person, visar det sig.
Glad i hågen öppnar jag mailet, och ser fram emot att få samma information en gång till. Då kan man kanske ändå lita på den.
Men i mailet står det i stället bl a såhär:
"Till kyl/frys som är placerad i ett köksskåp finns droppskydd anpassat att lägga under kyl/frysen.
Dock måste skåpsdörr och kyl/frys tas ur skåp och återmonteras."
Jag svarar stillsamt, att jag har fått lite annan information från en kollega till skribenten.
Och lite senare dyker det upp ett TREDJE mail från Myndighet/Organisation Som Enbart Jobbar Med Att Förebygga Vattenskador, nu från författaren till det första mailet, med en skamsen kopia till skribent 2:
"Det är lite svårt för oss att säga exakt var och hur skyddet under kyl/frys ska placeras genom att bara se på bilder. Syftet med skyddet är att det ska leda fram vatten från kondens eller läckage så att det blir synligt och inte omedelbart orsakar skada.
Det kan vara så att den skiva som kyl/frys står på har en ventilerande funktion och då kanske inte skyddet bör placeras direkt på den skivan.
Mitt bästa tips är att kontakta Ikea eller någon som arbetar med montering av köksinredning för att reda ut var skyddet bäst placeras."
Alltså:
Först ett svar, sen ett helt annat svar, och slutligen:" Vi vågar inte säga någonting. Fråga någon annan."
Och IKEA har jag som sagt haft kontakt med ett oändligt antal gånger i detta ärende. Och det närmaste dom hittills har kommit en instruktion, är följande:
"Jag förstår att det inte är helt enkelt men jag hittar ingen film som visar hur du ska gå till väga.
VARIERA hyllplansskydd klipper du eventuellt och viker enligt anvisningen till storleken på ditt skåp. Det är svårt att förklara hur du går till väga exakt här.
VARIERA tätningssats använder du för att täta runt rörledningar under diskbänken. Kika gärna på bilden på hemsidan så kanske det kan hjälpa dig något. "
Anvisningen till vikandet av hyllplansskyddet ser ut som en karta över en extremt tätbefolkad del av Tokyo, och någon bild som på ett begripligt sätt visar vad man ska göra med tätningssatsen existerar inte.
Men man ska ju inte ge upp bara för att man stöter på lite krångel.
Företag Som Är Specialiserade På Och Säljer Vattenskyddsprodukter, då? Dom säljer ju vattenskyddsprodukter för kök, bland annat!
Där låter det såhär:
"Hej,
Vi säljer enbart tätningskit för slangar och genomföringar i själva diskbänksskåpet.
Inga underlägg till skåp eller under diskaskiner.
Kanske en VVS firma kan hjälpa er.
Med vänlig hälsning
PERSON
FÖRETAG
Hej!
Tack för ditt svar.
Jag trodde att den här produkten kunde användas för vårt diskbänksskåp:
(Länk till produkt)
Men så är alltså inte fallet...?
Med vänlig hälsning
TALISMAN
Hej,
Absolut det är våra stosar och Produkt E.V.A för diskmaskinens slangar.
Det ingår ingen underlägg eller matta.
Med vänlig hälsning
PERSON
FÖRETAG
Men kan vi använda de produkterna som jag länkade till?
Och komplettera med "matta" från annat håll?
Med vänlig hälsning
TALISMAN
Hej,
Svårt att säga jag såg inga rör som går ner i golvet som ska tätas utan det är ett stort hål för rör och slangar i väggen på skåpet.
Med vänlig hälsning
PERSON
FÖRETAG
Hej igen,
OK, jag tolkar dig som att vi inte kan använda er produkt.
Har ni någon annan produkt som vi kan använda för tätning av hålet?
Med vänlig hälsning
TALISMAN
Hej,
Nej det har vi inte tyvärr.
Med vänlig hälsning
PERSON
FÖRETAG
OK, tack.
Med vänlig hälsning
TALISMAN "
Men Ett Företag Som Är Mycket Välkänt Inom Området Skadedjursbekämpning, Men Även Säljer Vattenskyddsprodukter, då?
Dom kan ju allt om sånt här! Eller...?
"Hej Talisman,
För att kunna få till en regelrätt installation av underlägg för er kyl/frys samt ert diskbänksskåp så skulle man behöva vara på plats hos er.
Det är allt för osäkert att bara se på bilderna hur vinklar och vrån förhåller sig för att kunna göra en bedömning vad som behövs göras.
Bäst är om ni kontaktar en firma som är vana att installera köksskåp och dess tillbehör, så kan dom hjälpa er på plats."
En firma som är vana att installera köksskåp och dess tillbehör? På riktigt?!
OK, men Stor Branschorganisation Inom VVS, då! Dom måste ju vara vattenskyddsvärldens motsvarighet till regeringen. Eller Gud! Eller...?
"Hej Talisman,
Vi är en branschorganisation så vi kan tyvärr inte hjälpa dig med det här. Jag skulle rekommendera dig att kontakta din bostadsrättsförening och få tips om vad de anser att varje medlem ska göra. De brukar även kunna ha tillgång till någon jourverksamhet där rörmokartjänster ingår. Dessa kan dock vara lite dyra då de är tänkt att nyttjas vid nödfall men de kan ha tips om bra hantverkare att kontakta."
Men vänta nu.
Ska vår BOSTADSRÄTTSFÖRENING blandas in i det här också? Vi har alltså inte bara Den Kanske Allra Högsta Regelverks- Och Kontrollinstansen Inom Det Byggnadstekniska Området I Sverige:s regelverk att förhålla oss till, utan även BRF:ens?!
Lydigt följer jag dock rådet att kontakta vår förenings rörjour. Dom har aldrig någonsin hört talas om begrepp som vattenskydd i kök, underlägg, tätningssatser, små vattentäta "sockor" för rör etc. Rörmokaren Kurre avslutar samtalet med kommentaren: "Nämen de e ju som ja alltid har sagt, asså. Dom dära försäkringsbolagena e junte kloka. Så skit du ire dära, du kommer ändå aldrig å få nåra stålar om rörena spricker, haha!"
Men Ett Väldigt Stort Och Känt Försäkringsbolag, då. Ett FÖRSÄKRINGSBOLAG!
(Inte VÅRT försäkringsbolag, dock - dom vågar jag inte kontakta och tala om att vårt kök inte har ens en tendens till vattenskydd. Då säger dom väl upp vår hemförsäkring.)
"När det gäller diskbänksskåpet, är det en känslig plats i bostaden. Där kommer många ledningar in som kan läcka. Vid nyproduktion finns numera bra sätt att bygga ett vattentätt diskbänkskåp men när det gäller äldre bostäder, går det inte att få till på ett bra sätt. Man får göra så gott det går. Ett bra sätt kan vara att lägga in en matta och med den skydda så mycket som det går eller lägga in en eller flera läckagevarnare.
Det går naturligtvis att köpa dessa tjänster för att få matta och läckagevarnare på plats. Jag skulle rekommendera att du anlitar ett bygg- eller vvs-företag som kan hjälpa dig med detta."
Och till slut hittar jag en rörfirma, vars namn antyder att dom inte använder sig av bilar som transportmedel, som faktiskt verkade ha en svag aning om vad det här handlar om.
Deras första mailsvar var kanske inte så lovande:
" Hej ja vi kan ordna detta men vi behöver ha bilder så vi ser helheten på kylen samt skåpsbotten under diskhon droppskydd går att köpa via oss kostar 500 kr/st"
Ingen underskrift.
Men dom fick ett antal ytterligare foton, och svarade att dom snart återkommer med en offert. Sen gick det ett tag, och jag mailade och frågade hur det gick, och då svarade dom att dom behövde fler bilder. Och det fick dom, och då svarade dom att dom snart skulle återkomma med en offert. Därefter upprepades detta ytterligare 2 gånger.
Per dags dato har jag inte hört av dom på ett bra tag. Förmodligen har dom andra och viktigare saker att göra.
Och nu börjar jag faktiskt.... inte tappa hoppet, nej då. Men kanske möjligen känna att entusiasmen är lite mindre än i början.
Jag är fortfarande fast besluten om att få till en så bra vattenskyddssituation i vårt kök som det bara är möjligt. Gärna utan att bli helt ruinerad (jag är heltidssjukskriven för utmattningssyndrom sedan 4,5 år).
Men som sagt. Upp är inget jag ger i första taget.
Så, Fuktspecialist:
Hur skulle DU göra, om du var i min situation?
Med vänlig hälsning
TALISMAN
ADRESS"
Oj! Du har verkligen undersökt det hela noggrant! Utan att få det klara besked du behöver.
Jag kan nog inte råda dig, bara berätta vad jag har gjort för att vattensäkra :
Plast under kyl/frys - udda mått på mitt skåp så jag skar och tejpade till skyddet som är direkt under skåpet. Fick be grannen om hjälp när jag lade dit det, skåpet är tungt.
Likadant plastskydd under diskmaskinen, här kunde jag använda standardformat.
Vid byte av köksblandare fick jag en med knapp som måste tryckas på för att leda vatten till diskmaskinen - hantverkare installerade.
Metallskydd under diskhon, ska leda ut vatten vid läcka.
I din tråd har jag läst om band med sensorer (jag måste läsa igen) som avslöjar om det är fukt - det verkar fiffigt! Ska jag skaffa vid tillfälle.
Det är allt. Jag är inte säker på att det är tillräckligt. Men tycker att jag ändå har ett hyfsat skydd. Tror att det är svårt att vara skyddad till 100%
Jag kan nog inte råda dig, bara berätta vad jag har gjort för att vattensäkra :
Plast under kyl/frys - udda mått på mitt skåp så jag skar och tejpade till skyddet som är direkt under skåpet. Fick be grannen om hjälp när jag lade dit det, skåpet är tungt.
Likadant plastskydd under diskmaskinen, här kunde jag använda standardformat.
Vid byte av köksblandare fick jag en med knapp som måste tryckas på för att leda vatten till diskmaskinen - hantverkare installerade.
Metallskydd under diskhon, ska leda ut vatten vid läcka.
I din tråd har jag läst om band med sensorer (jag måste läsa igen) som avslöjar om det är fukt - det verkar fiffigt! Ska jag skaffa vid tillfälle.
Det är allt. Jag är inte säker på att det är tillräckligt. Men tycker att jag ändå har ett hyfsat skydd. Tror att det är svårt att vara skyddad till 100%
Att lyckas fuktskydda köket till 100% är ju bara möjligt genom att lägga fuktspärr på väggar och golv, dvs göra om det till badrum. Så antingen så gör du det eller så analyserar du situationen lite och gör en lösning som är praktisk och ekonomisk möjlig, detta förutsätter dock att du kan hantera denna osäkerhet.
Att fuktskydda köket till 100% genom att lägga fuktspärr på väggar och golv, är faktiskt inget som jag har övervägt (än), trots att jag förvisso kan betraktas som lite knepig.T TreeView skrev:
Men idén tycker jag ändå är ganska tilltalande. Kanske inte att helt och hållet förvandla köket till ett våtrum, men lite våtrums-tänk i läckage-kritiska delar av köket skulle nog inte skada, enligt min ringa mening.
"Analysera situationen lite" tycker jag nog att jag redan gör. För mycket, skulle kanske en del säga.
"En lösning som är praktiskt och ekonomiskt möjlig" är precis det jag letar efter.
Därav denna tråd.
Men du har fått åtskilliga praktiska och ekonomiska lösningar redan, dock är de ej 100% säkra och då förkastas dom. Så antingen så reducerar du dina krav och oro eller så kör du på fuktspärr.T Talisman skrev:
Härligt med konkreta tips!Karlia skrev:
Metallskydd låter intressant.
Min särbo är inne på att bygga ett "innerskåp" i diskbänksskåpet, för att lösa problemet med att klåparna som installerade köket (före vår tid) för enkelhetens skull sågade bort ungefär en fjärdedel av skåpet, för att slippa finliret med att skapa små fina skräddarsydda hål för varje enskilt rör.
Diskmaskinsavstängning - om det är det du menar - har även vi. Den är jag närmast förälskad i.
Och vattenlarm har vi som tidigare meddelats inköpt. En planerar vi att lägga under kyl/frys - på "underhyllan", eller på golvet.
Och en ska alltså placeras så att den sträcker ned sina tentakler i rörhärvan i / bakom /under diskbänksskåpet. Och där är det ännu inte riktigt glasklart, hur det ska gå till.
Jag upplever nog inte att jag har förkastat något större antal förslag för att dom inte har varit 100% säkra. Däremot att jag ibland har haft svårt att förstå hur man ska få till dom rent praktiskt, med dom förutsättningar som finns i just mitt fall, och därför har kommit med en massa jobbiga följdfrågor, och önskningar om förtydliganden.T TreeView skrev:
Att "reducera min oro" är ett intressant förslag. Då skulle jag nog bli gladare också, må bättre, och livet skulle kanske generellt kännas lättare att leva.
Med lite tur skulle jag kanske inte behöva vara sjukskriven längre, och därmed inte heller beroende av Försäkringskassans nyckfulla beslut.
Kanske skulle jag kunna få tillbaka jobbet som jag fick sparken från, p g a att min chef meddelade att "Om du kan se till att bli den där glada och duktiga tjejen som du var för 10 år sen, innan du fick en massa 'diagnoser', så kan vi kanske ha användning för dig. Annars har du tyvärr ingen plats här."
Eller kanske skulle jag hitta ett annat och bättre jobb. Med en bra lön! Som skulle ge mig råd att anlita några fullblodsproffs, som i en handvändning vattenskyddade mitt kök på ett inte överdrivet, utan lagom bra sätt, medan jag själv satt på balkongen med ett glas rosé, och planerade min ensamresa till Colombia.
Tål att tänka på!
Oj där missuppfattade du mig totalt, var inte min mening att vara negativ kring detta, men du hänvisar ju konstant till din utbrändhet etc och då blir ju det en faktor att ha hänsyn till, eller hur?T Talisman skrev:
Jag anser, observera att detta är rent subjektivt, att i och med alla andra hanterar utmaningen med fuktsäkring utan att maila runt till till tiotals myndigheter och företag så finns det någon ytterligare dimension i just din problemställning. Jag namngav den till oro, kanske fel kanske rätt, men ändå en tydlig parameter att ta hänsyn till. Just därför så rekommenderade jag fuktspärr som ett mer extremt men säkert alternativ till de andra som tagits upp här.
I tillägg så kan jag inte rekommendera Columbia, men gärna Costa Rica, här kommer en länk med mera info.https://www.roughguides.com/article/costa-rica-travel-tips/
Nåt annat du behöver hjälp med så här en måndagseftermiddag, är du säker på att din balkong verkligen är korrekt förankrad?
Det stämmer, att jag ofta hänvisar till min psykiska ohälsa.T TreeView skrev:
Och det gör jag för att den - precis som du skriver - är en relevant faktor att ta hänsyn till.
Genom att vara öppen med hur jag mår och fungerar, hoppas jag att de medlemmar som upptäcker tråden, och orkar läsa hela eller delar av mina alldeles för långa, omständliga och onödigt detaljrika inlägg, ska reagera på något av följande två sätt:
1.
"Tragiskt. Ännu en idiot som tror att hon är speciell för att hon har ett gäng diagnoser.
Alltså, såna här människor får det att fullständigt krypa i min kropp av obehag. Självklart är hon sjukskriven också. Ändå sitter hon här och sprutar ur sig kilometerlånga inlägg, som inte för tråden det minsta närmare en lösning på problemet. Tvärtom. Och resten av tiden terroriserar hon hela Myndighetssverige med sitt osammanhängande och irrelevanta dravel. "Utbränd", ja, tacka fan för det.
Skrev hon inte nånstans att hon hade vräkt i sig choklad och jordnötter i ett helt år, för att det var så jätte-jättejobbigt med corona och allt? Hasar runt i morgonrock därhemma hela dagarna, och orkar inte ta tag i sin situation. Seriöst, jag får rysningar!
Problemet med såna här människor är att dom tycker ohyggligt synd om sig själva, inte vågar nånting, och inte orkar ta ett enda initiativ. Andra måste förklara för dom hur dom ska torka sig där bak, annars blir inte ens det gjort. Hur jävla svårt kan det vara att lägga en bit plast under kylskåpet? Blir så trött!
Shit, nu blir jag sen till mountainbike-träningen också!"
*lämnar tråden för gott utan att göra något inlägg*
2.
"Oj!
Här har vi uppenbarligen en rätt knepig människa. Jisses vad hon gör det krångligt för sig. Helt otroligt! Men hon skriver ju lite småroligt ibland. Och har väl en och annan poäng då och då, även om det är ganska svårt att urskilja dom i det massiva ordflödet.
Kanske anar man lite ensamhet i botten. Men det är ju inte förbjudet att känna sig ensam. Särskilt i dessa tider.
Kanske lite "too much information" att hon berättar om sina diagnoser.
Fast samtidigt är det ju rätt bra.
Aspergare brukar behöva ganska detaljerade förklaringar och beskrivningar för att få en mental bild av hur och varför saker och ting hänger ihop. Och då slipper ju medlemmar med utpräglad fackspråksvokabulär och begränsat intresse för anpassad pedagogik att slösa bort sin tid i den här tråden, utan kan gå vidare till nästa.
Lite dålig självkänsla, får jag en förnimmelse av. Men den kanske blir bättre när hon äntligen lyckas klämma fast det där evinnerliga plastskyddet under kylskåpet.
Omständlig, definitivt långrandig och ohyggligt teoretisk. Och definitivt ingen jag skulle anlita som barnvakt. Gud förbjude! Men uppenbarligen en tänkande varelse. Jag tror att jag ska ta och snickra ihop ett litet uppmuntrande inlägg, innan jag går vidare till viktigare saker i livet."
*gör ett inlägg*
Min förhoppning är då, att dom medlemmar som känner sig mest hemma i kategori 1 gör sig själva en tjänst genom att lämna tråden därhän, och att dom medlemmar som känner sig mest hemma i kategori 2 ibland tittar förbi och säger hej, har du kommit nåt närmare vattenskyddsgåtans lösning än?
Ett slags naturligt urval, alltså.
Systemet funkar uppenbarligen inte till 100%. Men som sagt - man får inte ha orimliga förväntningar.
Talisman, för att (enligt dig själv) ha vissa problem att tolka saker och ting är du ju spot-on vad gäller människor som möjligen skulle kunna hitta till den här tråden. De flesta som svarat tycker jag tillhör kategori 2, men några 1-or har jag sett skymta förbi, trist nog.
Jag förundras över ditt driv att lösa denna fråga, som är en sådan fråga som andra kanske hade lagt 30 min vid inflytt och 30 min vid utflytt, och inget däremellan.
Vi flyttade in i vår kåk för 2,5 år sedan och hade vatten och fuktskador (samtliga var nyheter för oss) precis överallt under första 2 veckorna. Vi höll på att få både hjärnblödning, magsår och hjärtinfarkt på en och samma gång. Så när det gäller oro för fukt är jag tyvärr skadad för livet och förstår därmed din oro/önskan att undvika dito situation.
Jag tror att du vid det här laget redan har fått den information och de tips som finns på ämnet, nu är det upp till dig att pussla ihop detta till din egen verklighet och gå vidare till nästa fråga. Ser redan fram emot detta.
Jag förundras över ditt driv att lösa denna fråga, som är en sådan fråga som andra kanske hade lagt 30 min vid inflytt och 30 min vid utflytt, och inget däremellan.
Vi flyttade in i vår kåk för 2,5 år sedan och hade vatten och fuktskador (samtliga var nyheter för oss) precis överallt under första 2 veckorna. Vi höll på att få både hjärnblödning, magsår och hjärtinfarkt på en och samma gång. Så när det gäller oro för fukt är jag tyvärr skadad för livet och förstår därmed din oro/önskan att undvika dito situation.
Jag tror att du vid det här laget redan har fått den information och de tips som finns på ämnet, nu är det upp till dig att pussla ihop detta till din egen verklighet och gå vidare till nästa fråga. Ser redan fram emot detta.
Tack.MariaiÖstergötland skrev:
Talisman, för att (enligt dig själv) ha vissa problem att tolka saker och ting är du ju spot-on vad gäller människor som möjligen skulle kunna hitta till den här tråden. De flesta som svarat tycker jag tillhör kategori 2, men några 1-or har jag sett skymta förbi, trist nog.
Jag förundras över ditt driv att lösa denna fråga, som är en sådan fråga som andra kanske hade lagt 30 min vid inflytt och 30 min vid utflytt, och inget däremellan.
Vi flyttade in i vår kåk för 2,5 år sedan och hade vatten och fuktskador (samtliga var nyheter för oss) precis överallt under första 2 veckorna. Vi höll på att få både hjärnblödning, magsår och hjärtinfarkt på en och samma gång. Så när det gäller oro för fukt är jag tyvärr skadad för livet och förstår därmed din oro/önskan att undvika dito situation.
Jag tror att du vid det här laget redan har fått den information och de tips som finns på ämnet, nu är det upp till dig att pussla ihop detta till din egen verklighet och gå vidare till nästa fråga. Ser redan fram emot detta.
Du är så klok.