Nötegårdsgubben Nötegårdsgubben skrev:
Högre priser påverkar förstås efterfrågan även där. Produktionen är som bekant inte den enda konsumtionsstyrande faktorn.
Nej, visst har det påverkan, men det finns inga stora mängder outnyttjad energi i norr. Så nya ledningar kommer inte att medföra en stor påverkan på priset i söder.
 
D Daniel 109 skrev:
Nej, jag har inte missat debatten. Men det ändrar inte på hur det fungerar. Det blir inte mer el av att införa subventioner.
Diskussionen handlade om att maxpris inte är relaterat till effektbrist, inget annat.
 
Ja, om du begränsar priset så ökar efterfrågan och tillgången minskar. Då blir det en effektbrist. Det är enkla samband.
 
Claes Sörmland
D Daniel 109 skrev:
Ja, om du begränsar priset så ökar efterfrågan och tillgången minskar. Då blir det en effektbrist. Det är enkla samband.
Kan bli lite mer komplicerat om maxpriset uppnås genom en subvention som betalas ut i efterhand. Alla konsumenter har inte kassaflödet att vänta på pengarna och dessutom finns den högst påtagliga politiskbyråkratiska risken att pengarna aldrig kommer eller blir försenade. Plus att konsumenter inte förstår att subventionen så småningom ska trilla in så de inte räknar in den i sin energikonsumtion.
 
D Daniel 109 skrev:
Jo, om du begränsar priset så blir det effektbrist. Nu matchar man tillgång och efterfrågan med priset. Om man inte tillåter det så kommer inte tillgång och efterfrågan att matchas. Då blir det effektbrist, och något måste kopplas bort. Så enkelt är det.
Men matchar man verkligen tillgång och efterfrågan med pris? Inte i realtid iaf, då de flesta konsumenter inte vet vad de betalar per kwh förens räkningen dyker upp.
 
  • Gilla
gone_fishing
  • Laddar…
D Daniel 109 skrev:
Ja, om du begränsar priset så ökar efterfrågan och tillgången minskar. Då blir det en effektbrist. Det är enkla samband.
Förklara varför efterfrågan helt plötslig skulle överstiga vår normala förbrukningen? Vi har ingen och har inte heller haft någon effektbrist i Sverige.

De utmaningar som nämns i artikeln nedan med att bla ha alla kraftslag tillgängliga samt fylla på reserver både hemma och på kontinenten är så gott som redan åtgärdade. https://www.energi.se/artiklar/2022/september-2022/okad-risk-for-effektbrist-i-vinter/
 
Redigerat:
  • Gilla
Dayangel
  • Laddar…
Claes Sörmland
M mlb88 skrev:
Men matchar man verkligen tillgång och efterfrågan med pris? Inte i realtid iaf, då de flesta konsumenter inte vet vad de betalar per kwh förens räkningen dyker upp.
Men nästa månad drar de ned på rumsvärmen och duschar. Och släcker sina LED-lampor helt i onödan.
 
  • Gilla
Nötegårdsgubben
  • Laddar…
M mlb88 skrev:
Men matchar man verkligen tillgång och efterfrågan med pris? Inte i realtid iaf, då de flesta konsumenter inte vet vad de betalar per kwh förens räkningen dyker upp.
Ja, det är så elmarknaden fungerar.
 
K
Kanske skulle man tänka helt ur boxen och garantera 4000 kwh/år till ett lågt pris för alla medborgare så att ingen ska behöva frysa. Vill man sen använda mer el än så så får det kosta vad det vill. Se det som lyxkonsumtion

Staten får gå ut med tips på hur man kan sänka sin elförbrukning..
 
  • Gilla
0jsan och 1 till
  • Laddar…
D Daniel 109 skrev:
Ja, det är så elmarknaden fungerar.
Jag vet att det är din paradgren att svara kort och inte konstruktivt men om vi försöker igen då.

En normal villaägare ser inte vad priset för el är i realtid, de ser vad de betalat per kwh när de får fakturan. Alltså spelar det ingen roll vad priset är idag för hur mycket el som kommer förbrukas idag, det släpar hela tiden efter.

Tillgången kan således vara liten denna månad och därför blir priset högt. När gemene man ser det på fakturan drar de ner förbrukningen under nästa månad men det har ju inget att göra med hur stor tillgången är just då.
 
  • Gilla
JohanLun och 3 till
  • Laddar…
Dan_Johansson Dan_Johansson skrev:
Hur många gånger kan man skrika "Swexit" innan EU synar våra kort? Har vi något EU är intresserade av, förutom lite export av hyfsat ren energi?
Jodå, vi har mark, utrymme, kunskap, utbildning, folk, naturresurser, skatteunderlag och ordning på samhället. Såvitt jag förstår är det inte 'lite export' det handlar om när vi är den största elexportören i Europa.
 
F fribygg skrev:
Jodå, vi har mark, utrymme, kunskap, utbildning, folk, naturresurser, skatteunderlag och ordning på samhället. Såvitt jag förstår är det inte 'lite export' det handlar om när vi är den största elexportören i Europa.
Jodå, det är allt trevligt här, men frågan var varför skulle EU skulle anstränga sig lite extra för att behålla oss i unionen? Inte ens Storbritannien fick ju någon överdrivet positiv särbehandling...
 
Dan_Johansson Dan_Johansson skrev:
Jodå, det är allt trevligt här, men frågan var varför skulle EU skulle anstränga sig lite extra för att behålla oss i unionen? Inte ens Storbritannien fick ju någon överdrivet positiv särbehandling...
EU behöver nettobidragsgivare
 
  • Gilla
  • Haha
Anders_Nilsson och 3 till
  • Laddar…
K Kallebo skrev:
Kanske skulle man tänka helt ur boxen och garantera 4000 kwh/år till ett lågt pris för alla medborgare så att ingen ska behöva frysa. Vill man sen använda mer el än så så får det kosta vad det vill. Se det som lyxkonsumtion

Staten får gå ut med tips på hur man kan sänka sin elförbrukning..
Hur långt menar du att 4000 kWh/år ska räcka? Jag vet många som får frysa om de bara har råd med 4000 kWh.
Claes Sörmland Claes Sörmland skrev:
Du vet miljöpåverkan av nya kablar över Östersjön är helt omöjliga att förutse. De kan i ett värsta tänkbart scenario leda till ekologisk kollaps i hela Östersjön. Vi får nog noga utreda detta i en 25-årig tillståndsprocess där verksamhetsutövaren ska visa att havsmiljön inte alls påverkas till det sämre. Just det ja, det finns inga kända metoder för att göra en sådan utredning som når miljöbalkens krav. Men det ligger ju på verksamhetsutövaren att ta fram.
Var det inte, lite ogenomtänkt, så att om man ska avverka skog måste man ta hänsyn till alla djur i området, alltså inte alla arter utan alla individer och visa på att dessa inte påverkas negativt?
Detsamma borde väl gälla om man bygger kablar i Östersjön…
 
  • Haha
Dilato
  • Laddar…
tveksamt tveksamt skrev:
Hur långt menar du att 4000 kWh/år ska räcka? Jag vet många som får frysa om de bara har råd med 4000 kWh.


Var det inte, lite ogenomtänkt, så att om man ska avverka skog måste man ta hänsyn till alla djur i området, alltså inte alla arter utan alla individer och visa på att dessa inte påverkas negativt?
Detsamma borde väl gälla om man bygger kablar i Östersjön…
OT: Menar du att vi skulle tillämpa art och habitatdirektivet på det ogenomtänkta sätt som Skogsstyrelsen gjörde i våras?
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.