32 461 läst · 373 svar
32k läst
373 svar
ALLAs internet kommer att censureras i England
Faktamässigt så hittar jag inget annat än att det handlar om ett Frivilligt Porrfilter som TS är orolig för att det ska komma till Sverige mfl.zenobia skrev:
Sedan finns det vissa absurda konspirationer om att någon skulle daska ett järnrör i skallen på dig............
men det är möjligt att min dator filtrerar bort text i första inlägget som inte jag kan se
Här kommer några frågor jag ställer mig och jag hoppas att thomasx och nimajneb kan svara på dem:
* Varför ska man införa ett filter+register som gör en grupp tryggare och ett en annan grupp otryggare? (och svara nu inte ännu en gång att det går att filtret går att stänga av då registret är skrämmande)
* På vilket sätt kommer detta filter att förbättra samhället?
* Väger denna sammhällsförbättring tyngre än att bygga upp en infrastruktur för censurering av ett helt land?
* Varför ska man införa ett filter+register som gör en grupp tryggare och ett en annan grupp otryggare? (och svara nu inte ännu en gång att det går att filtret går att stänga av då registret är skrämmande)
* På vilket sätt kommer detta filter att förbättra samhället?
* Väger denna sammhällsförbättring tyngre än att bygga upp en infrastruktur för censurering av ett helt land?
1. Den här tråden handlar om att redan befintliga filtreringar i UK skall sättas på som default av resp ISP. Filtrena skall basera sig på landets lagar stiftade av underhuset.bobas skrev:Vi kanske ska komma överens om en gemensam grund för fortsatt diskussion?
Säg till om ni inte håller med om dessa punkter och ge i så fall en förklaring om varför:
1. Ett nationellt filter kan missbrukas medvetet eller omedvetet.
2. Det finns människor som känner mer obehag för ett filter än ett ofiltrerat internet.
3. Det finns minst en lag (fra) där den ursprungliga versionen bedyrats av politiker att endast användas på ett visst sätt sedan glidit iväg till att användas på sådana sätt som det tidigare lovats att lagen inte skulle användas på.
4. Att låta en liten elit bestämma vilken information som folket ska få tillgodogöra sig är censur.
2. Definitivt, handlar det om porrfilter så är det ju en klart jobbig situation för porrsiterna
3. Missbruk gentemot lagar o regler förekommer 24/7, ibland är lagarna feltolkade och ibland så bryts det mot dom.
4. Den elit du syftar till är Sveriges rikstag som är tillsatt genom demokratiska val. Det är möjligt att man kan ifrågasätta vårt demokratiska system men den frågan är ju på lite annat plan.
----------
Så om man återgår till tråden så är fortfarande grundfrågan
Är det OK att ISP i UK nu måste aktivera sina befintliga (alt förbättrade) porrfilter för alla nya kunder i framtiden istället för att som idag barnfamiljerna själva måste aktivera dom? Fortfarande kan den enskilde ISP kunden justera filtret när han vill.
När vi är eniga i den frågan så kan vi prata om statskupper, järnrör och FRA.:wow:
1. Om barnfamiljerna känner sig tryggare med att kunna undanhålla barnen porr så tycker jag det är bättre än att några Porrdistributörer ska känna sig oroliga för missad intäkt.bobas skrev:Här kommer några frågor jag ställer mig och jag hoppas att thomasx och nimajneb kan svara på dem:
* Varför ska man införa ett filter+register som gör en grupp tryggare och ett en annan grupp otryggare? (och svara nu inte ännu en gång att det går att filtret går att stänga av då registret är skrämmande)
* På vilket sätt kommer detta filter att förbättra samhället?
* Väger denna sammhällsförbättring tyngre än att bygga upp en infrastruktur för censurering av ett helt land?
2. Det är en fråga för lagstiftarna, idag är åldersgränsen för att köpa pornografisk film 18år. Någon har kommit fram till detta och beslutet har fattats av riksdagen. Vill man argumentera om detta beslut är rätt eller fel får man driva frågan genom lagstiftarna.
3. Jag står bakom en totalcensur i hela världen när det kommer till saker som Barnporr och hur man tillverkar splitterbomber då jag tror att det är till gagn för oss alla.
Om du inte ens förstår nyttan med det aktuella filtret och fortfarande inte har förstått att det inte handlar om censurering, ja, då ger jag nog upp nu. Det har framförts en massa konstiga argument emot det föreslagna filtret, men ingenting som jag uppfattar som något reellt och/eller övertygande, utan mest bara misstolkningar och konspirationsteorier.bobas skrev:Här kommer några frågor jag ställer mig och jag hoppas att thomasx och nimajneb kan svara på dem:
* Varför ska man införa ett filter+register som gör en grupp tryggare och ett en annan grupp otryggare? (och svara nu inte ännu en gång att det går att filtret går att stänga av då registret är skrämmande)
* På vilket sätt kommer detta filter att förbättra samhället?
* Väger denna sammhällsförbättring tyngre än att bygga upp en infrastruktur för censurering av ett helt land?
Att någon skulle känna sig mer utpekad av att aktivt slå av ett filter hos sin ISP, än att faktiskt besöka porrsajter finner jag föga övertygande och som ett betydligt mindre problem än det filtret syftar till att åtgärda.
Grundstött
· Halland
· 28 358 inlägg
Nu måste jag ha jag missat något igen: Vad var problemet som skulle åtgärdas?thomasx skrev:
Finns det överhuvudtaget något problem?
Ser du inte hur de försöker skapa ett icke-problem för att motivera att bygga upp en ny kontrollerande struktur?
Allt med en slags ny moralism som bortförklaring.
PS
Förtydligande: Klart att finns problem. Massor med problem.
Men att folk gluttar lite på porr är nog ett av de minsta problemen i dagens samhälle.
Problemet som man ser i UK är att porrkonsumtion är olagligt under en viss ålder, mao kan du inte gå in i en porrbutik o köpa en P-rulle om du är 12år. Nu vill dom att samma regler skall tillämpas (dom gäller redan) för tex P-rullar på internet.KnockOnWood skrev:
Tycker man som förälder att det är OK att ens 9-åring sitter o glor på tidelag så får man göra ett medvetet val och ticka av någon check-box på ISPns hemsida. Skillnaden mot idag är att föräldern måste ticka i samma checkruta på samma site.
* Den ena gruppen är barn som uppenbarligen får se alldeles för mycket porr vilket inte är bra. Den andra gruppen är folk med hjärnspöken som bygger upp märkliga och långsökta argument.Det ena är ett verkliget problem, det andra är inte det (mer än att det måste vara jobbigt för individerna att vara på gränsen till paranoida).bobas skrev:Här kommer några frågor jag ställer mig och jag hoppas att thomasx och nimajneb kan svara på dem:
* Varför ska man införa ett filter+register som gör en grupp tryggare och ett en annan grupp otryggare? (och svara nu inte ännu en gång att det går att filtret går att stänga av då registret är skrämmande)
* På vilket sätt kommer detta filter att förbättra samhället?
* Väger denna sammhällsförbättring tyngre än att bygga upp en infrastruktur för censurering av ett helt land?
* Att barn inte utsätts för grov pornografi samt att minska spridning av barnporr etc.
* Vad är det för infrastruktur som ska byggas upp? Jag är rätt säker på att det skulle, med enkla medel, kunna censurera och stänga ner utan att nån infrastruktur byggs ut. Du får det att låta som att staten ska installera elektroniska kyskhetsbälten och att det är ett projekt i stil med förbifart Stockholm.
För det första handlar det inte om "folk" utan om barn. Dessutom ska varje problem i ett samhälle bemötas var för sig. Det kommer alltid att finnas problem någon annanstans som är större. Varför ska man bygga mitträcken på vägarna när det krigas i Syrien? Varför ska isolera våra hus när det finns dom som inte ens har tak över huvudet (eller att det krigas i Syrien)? Varför ska jag lyssna på någon vän som har problem när det finns andra som har större problem (typ att det krigas i Syrien).KnockOnWood skrev:
Redigerat:
Precis som DNA-registret på nyfödda barn endast skulle användas till forskning men nu används för att hitta brottslingar?thomasx skrev:
Jag säger inte att det är ett dåligt förslag, bara att man ska fundera på vilka alternativa lösningar tekniken kan ha.
Polisen har väl på något sätt fått tillstånd vid ett par tre tillfällen, bla Anna Lindh mordet. Finns massor med poliser som verkligen vill att det skapas ett sökbart register som polisen kan använda (typfallet ett dubbelmord i Linköping för 8-10 år sedan) men där är det blankt nej och som jag förstår så har någon lagjustering nu gjorts så att inte ens ett ministermord kan få tillgång till DNAt.Nyfniken skrev: