47 407 läst · 56 svar
47k läst
56 svar
3-fas spis, nolla?
Man ansluter åtkomliga ledande delar till jord för att få säkringen att gå ifall den får kontakt med fas.
Om du inte gör denna anslutningen antar dessa ledande delar samma spänningspotential som fas vid fel och då kan du få en stöt genom att ta på den.
Om du inte gör denna anslutningen antar dessa ledande delar samma spänningspotential som fas vid fel och då kan du få en stöt genom att ta på den.
ja det låter som jag tänker vad gäller jord =)
Nu ska jag bara reda ut nollan för gott!!
En fas är = 220V ca och två faser blir 400V tillsammans. Nollan fungerar som återledare till proppskåpet men varför krävs en återledare om respektive fas redan är strömförande?
Nu ska jag bara reda ut nollan för gott!!
En fas är = 220V ca och två faser blir 400V tillsammans. Nollan fungerar som återledare till proppskåpet men varför krävs en återledare om respektive fas redan är strömförande?
Redigerat av moderator:
För om du tar strömmen från en fas och leder den till nollan får du 230V, om du tar strömmen från en fas och leder den till en annan fas får du 400V.Rolle85 skrev:
Inget är strömförande förräns man gör en sluten krets, t.ex. genom att koppla en glödlampa mellan en fas och nollan. Skilj på Spänning som mäts i Volt och ström som mäts i Ampere.
ok snaggle, så en fas ger inte ström förren kretsen är sluten med nollan. Men menar ni att fasen fortfarande har spänning på 220V även när den inte är sluten med nollan och att den då inte alstrar ström utan bara spänning och att den därför inte ger mig en stöt? Eller t de tvärtom.snaggletooth skrev:
Moderator
· Stockholm
· 52 221 inlägg
Jo du får en stöt därför att du (nästan) alltid är i mer elllr mindre god kontakt med jord, dvs det blir en sluten krets mellan fas och jord via dig.
Om du då har god kontakt med jord, ex. står du i badrummet med blöta fötter på ett blött klinkersgolv, och tar i en handukstork som det är fel på. Då är du i princip chanslös, du skall ha en otrolig tur om du överlever den stöten (en sådan dödsolycka inträffade ganska nyligen).
Om du däremot står i vardagsrummet, på parkettgolvet, så leder det ström ganska dåligt, så du är alltså i dålig kontakt med jord, du har en skaplig chans att bara få en obehaglig upplevelse, men har du otur så dör du även i det läget.
Om du då har god kontakt med jord, ex. står du i badrummet med blöta fötter på ett blött klinkersgolv, och tar i en handukstork som det är fel på. Då är du i princip chanslös, du skall ha en otrolig tur om du överlever den stöten (en sådan dödsolycka inträffade ganska nyligen).
Om du däremot står i vardagsrummet, på parkettgolvet, så leder det ström ganska dåligt, så du är alltså i dålig kontakt med jord, du har en skaplig chans att bara få en obehaglig upplevelse, men har du otur så dör du även i det läget.
Moderator
· Stockholm
· 52 221 inlägg
En fas har aldrig en spänning. Det finns en spänning mellan fas och något annat. Då har du 230V mellan en fas och nolla, 230V mellan fas och jord. Men 400V mellan en fas och en annan av de tre faserna i ett trefassystem.
aha där ser man.
Men hur kan ett parkettgolv vara strömledande? Det är ju inte metall.
Men egentligen så är ju det ett två fas system då med 2 faser och en blå kabel som enbart är återledare, 200Vx2=400V fast det är kanske det man ändå kallar 3fas även fast en är återledare?
Intressant värre detta!
Men hur kan ett parkettgolv vara strömledande? Det är ju inte metall.
Men egentligen så är ju det ett två fas system då med 2 faser och en blå kabel som enbart är återledare, 200Vx2=400V fast det är kanske det man ändå kallar 3fas även fast en är återledare?
Intressant värre detta!
Så fungerar det inte riktigt, det har med sinuskurvor och fasförskjutning och allt annat som man en gång lärde sig på gymnasiet. Det enda du egentligen bör veta är att du har 230V mellan fas och nolla (fasspänning) och 400V mellan 2 faser (huvudspänning). Man använder flera faser för att slippa belasta en ledning med en hög ström. Jämför en svenk spis/ugn som har 400V 16A över 3 faser med en amerikansk variant, där har vi väldigt ofta 110V 40A över en fas. Tänk dig vilken otroligt tjock kabel du lär dra.Rolle85 skrev:
Här finns lite mer om du känner att du vill ha kött på benen. http://sv.wikipedia.org/wiki/3-fas
Redigerat:
Parkettgolv är förmodligen inte speciellt ledande, golvet kan ju inneha en viss fuktighet, den leder ström. (Om än lite)Rolle85 skrev:
230*1,73 = 400V ska det vara (1,73 = roten ur 3)
förr 220 * 1,73 = 380V
Moderator
· Stockholm
· 52 221 inlägg
Nej, du har missförstått.Rolle85 skrev:
Ett trefas system innehåller 3 fasledare, och (oftast) en nolla. Dessutom en skyddsjord. Dvs. normalt 5 trådar.
Du får 400V mellan fasledarna, eller 230V mellan en fasledare, vilken som helst och nollan.
Om du har apparater som kopplas in på 3 fas, ex. en spis. Då kan de olika elementen i spisen antingen vara kopplade mellan faserna, de går då på 400V eller kopplade mellan faser och nollan, de går då på 230V. I båda fallen sprider man ut elementen så jämnt som möjligt på faserna, för att få ungefär lika stor belastning på varje fas.
Just spisar eller spishällar är ofta inkopplade på bara 2 av faserna.
I fallet med 400V element så behövs ingen nolla. Alla element är kopplade mellan faserna, ingen nolla är inkopplad. Äldre spisar var ofta gjorda på det viset. Numera tillverkas de flesta spisar och hällar för att kopplas in på 230V, men helst på 2 eller 3 faser. även rena 400V spisar kräver numera oftast en nolla eftersom elektroniken i spisen ofta drivs på 230V även om alla elementen går på 400V.
För att fullt ut förstå hur 3 fas fungerar så behöver man dels god förståelse för grundläggande ellära, åtminstonde Ohms lag (U=RxI), men även en del matematik med trigonometri för att förstå beteendet för de sinusformade ström och spänningskurvorna.
Om man inte behärskar teorin så skall man i mitt tycke avhålla sig från att koppla 3 fas. Det finns en del obehagliga fenomen som kan uppstå om man kopplar fel. Som också är ganska oväntade om man inte behärskar teorin för 3 fas.
Det är inte ett lämpligt projekt för hempul.
Ok så om jag har följande läge: I min väg sticker följande tåtar ut, 2 svarta, 1 vit 1 blå och 1 gul/grön kabel.
Med andra ord är väl de två svarta och den vita kabeln 3 faser och blå är nolla och gul/grön är jord.
I kontakten ska väl då 1 svart + 1 svart + 1 vit + jord vara inkopplade, blå behövs ej för att faserna själva sluter strömkretsen med hjälp av varandra?
Med andra ord är väl de två svarta och den vita kabeln 3 faser och blå är nolla och gul/grön är jord.
I kontakten ska väl då 1 svart + 1 svart + 1 vit + jord vara inkopplade, blå behövs ej för att faserna själva sluter strömkretsen med hjälp av varandra?
Redigerat av moderator: