Varför vill någon ha solceller??? (annat än om man är lånefri)

[gone_fishing]

Övergång från direktel till att använda värmepumpar har minskat effektuttaget i snitt. Men när det är riktigt kallt så behöver man klara toppar. Bergvärme påverkas inte mycket av kyla, men för LVP sjunker COP ner mot 1. Sedan tillkommer laddning av bilar. Timpris gör att effektuttaget skjuts mot de billigaste timmarna och toppefekten går upp. För att klara detta krävs en ombyggnad. I den mån solen lyser så hjälper solceller att minska effektuttaget på transformatorn.

I nätet är det inte snittet som är mest intressant utan max belastningen. Alla elektriskt drivna värmesystem behöver mest tillförd effekt när det är som kallast ute, även bergvärme, antingen går scrollen fortare, kolven oftare eller hela tiden eller så går elpatronen in. Vad solcellerna "hjälper till med" spelar då ingen roll då de inte ger någon effekt överhuvudtaget (mja men nära på) när det som kallast. Det har även varit en stor övergång från oljepannor till olika varianter av värmepumpar, det har ökat effektuttaget av el när det är som kallast i lokala nät.

 

[Guzzen1]

Hej
Vad anser du om solceller på hustak och som därmed matar in eleffekt i omvänd riktning än vad villornas elnät är byggda för.

Är det ok om elnätskostnadena därmed ökar då elnäten måste byggas om?

Är villaägare som installerar solceller medvetna om detta?

Jag kan ärligt erkänna att jag hade dålig koll på det. Vare sig nätägaren eller installatören hade info om detta. Installatören kan jag förstå men icke nätägaren, E.on.
Det var inga som helst problem att sätta upp solceller enligt dom, trots att frågan ställdes. Det var snarare så att dom hejade på.
Jag tycker INTE det är ok om nätkostnaderna ökar pga detta då man mörkat problemet för oss som monterat solceller. Hade jag vetat det innan hade jag nog avstått.
Det verkar bli som vanligt, vare sig det är nätägarna eller staten som torgför och driver på för att folk ska hoppa på en trend När tillräckligt många har hoppat på tåget, helst alla så klipper vi till med högre avgifter och skatter. Så har det sett ut under alla mina år iaf.
Det kommer att sluta lika illa med elbilen, när man lurat in alla i den fållan.
Jag vill tillägga att jag monterade solpaneler för att minska mina inköp av el. Försäljningen kan jag vara utan, den största vinsten ligger i att slippa betala nätavgifterna som ligger på 1.35 sek idag, E.on höjer i princip en gång/år.
Det tragiska är att inte kunna ta vara på mer av överskottet. Jag har iofs planer på att hysta in en lvvp i kombi med min pelletspanna, så då ska vi väl få ner lite av det som går åt fel håll. När batterier blir prisvärda får det bli ett sådant också.

 

[Guzzen1]

I nätet är det inte snittet som är mest intressant utan max belastningen. Alla elektriskt drivna värmesystem behöver mest tillförd effekt när det är som kallast ute, även bergvärme, antingen går scrollen fortare, kolven oftare eller hela tiden eller så går elpatronen in. Vad solcellerna "hjälper till med" spelar då ingen roll då de inte ger någon effekt överhuvudtaget (mja men nära på) när det som kallast. Det har även varit en stor övergång från oljepannor till olika varianter av värmepumpar, det har ökat effektuttaget av el när det är som kallast i lokala nät.

Mina solpaneler gav faktiskt ett överskott i januari. Tillägger att jag inte har vp (ännu).
Men under mina förutsättningar och givetvis väldigt lite några få dagar. Hade det inte legat snö på dom större delen av månaden hade det blivit mer.

 

[Martin Lundmark]

Övergång från direktel till att använda värmepumpar har minskat effektuttaget i snitt. Men när det är riktigt kallt så behöver man klara toppar. Bergvärme påverkas inte mycket av kyla, men för LVP sjunker COP ner mot 1. Sedan tillkommer laddning av bilar. Timpris gör att effektuttaget skjuts mot de billigaste timmarna och toppefekten går upp. För att klara detta krävs en ombyggnad. I den mån solen lyser så hjälper solceller att minska effektuttaget på transformatorn.

Hej lilytwig

De distributionsnät vi för över 100 år sedan succesivt började byga upp till alla villor bygger på principen att effektriktningen går från en central källa och mot villan.

Övergången från direktel till andra uppvärmningsformer samt annan elenergibesparing i t.ex. belysning och vitvaror har minskat elbehovet och det innebär att för de flesta fall klarar man även elbilsladdning utan kostsam ombyggnad av elnäten till villorna.

Solcellsinstallationer på villorna innebär, främst sommartid, en omvänd effektriktning som jag grovt uppskattar inträffar när ca 10 % av villorna anslutna till samma distributionskabel har ca 10 kW solceller vardera installerade och solen lyser sommartid.

Denna förändring av elnätets användning, må du kalla modernisering av elnätet, men blir kostsam och inträffar främst om vi vänder effektriktningen. Därför har Energimarknadsinspektionen förtydligat att den ökade kostnaden skall den som orsakat kostnaden betala.

 

[Martin Lundmark]

Jag kan ärligt erkänna att jag hade dålig koll på det. Vare sig nätägaren eller installatören hade info om detta. Installatören kan jag förstå men icke nätägaren, E.on.
Det var inga som helst problem att sätta upp solceller enligt dom, trots att frågan ställdes. Det var snarare så att dom hejade på.
Jag tycker INTE det är ok om nätkostnaderna ökar pga detta då man mörkat problemet för oss som monterat solceller. Hade jag vetat det innan hade jag nog avstått.
Det verkar bli som vanligt, vare sig det är nätägarna eller staten som torgför och driver på för att folk ska hoppa på en trend När tillräckligt många har hoppat på tåget, helst alla så klipper vi till med högre avgifter och skatter. Så har det sett ut under alla mina år iaf.
Det kommer att sluta lika illa med elbilen, när man lurat in alla i den fållan.
Jag vill tillägga att jag monterade solpaneler för att minska mina inköp av el. Försäljningen kan jag vara utan, den största vinsten ligger i att slippa betala nätavgifterna som ligger på 1.35 sek idag, E.on höjer i princip en gång/år.
Det tragiska är att inte kunna ta vara på mer av överskottet. Jag har iofs planer på att hysta in en lvvp i kombi med min pelletspanna, så då ska vi väl få ner lite av det som går åt fel håll. När batterier blir prisvärda får det bli ett sådant också.

Hej
Om man medvetet mörkat vet jag inte men det jag förstått är att de är i allmänhet är en dåligt elkraftkunskap hos politiker, beslutsfattare, allmänheten etc.

Jag och några till skriver här på byggahus för att hjälpa andra att förstå vad som sker.

 

[Guzzen1]

Hej lilytwig

De distributionsnät vi för över 100 år sedan succesivt började byga upp till alla villor bygger på principen att effektriktningen går från en central källa och mot villan.

Övergången från direktel till andra uppvärmningsformer samt annan elenergibesparing i t.ex. belysning och vitvaror har minskat elbehovet och det innebär att för de flesta fall klarar man även elbilsladdning utan kostsam ombyggnad av elnäten till villorna.

Solcellsinstallationer på villorna innebär, främst sommartid, en omvänd effektriktning som jag grovt uppskattar inträffar när ca 10 % av villorna anslutna till samma distributionskabel har ca 10 kW solceller installerade och solen lyser sommartid.

Denna förändring av elnätets användning, må du kalla modernisering av elnätet, men blir kostsam och inträffar främst om vi vänder effektriktningen. Därför har Energimarknadsinspektionen förtydligat att den ökade kostnaden skall den som orsakat kostnaden betala.

Elmarknadsinspektionen borde ha framfört detta problem redan när solpaneler blev på modet.
Problemet lär ju bli ännu större då elbilar ansluts som elnätsutjämnare, via Checkwatt tjänster.
Det försöker man ju locka oss solpanelsägare med också. Idag går det att tjäna "bra" på det.

Men jag framhärdar, så här har man betett sig från statens sida iaf, locka in folk i ett system, när tillräckligt många hoppat på tåget elker blivit tvingade via förbud så höjs avgifter och skatter.

 

[Martin Lundmark]

Elmarknadsinspektionen borde ha framfört detta problem redan när solpaneler blev på modet.
Problemet lär ju bli ännu större då elbilar ansluts som elnätsutjämnare, via Checkwatt tjänster.
Det försöker man ju locka oss solpanelsägare med också. Idag går det att tjäna "bra" på det.

Men jag framhärdar, så här har man betett sig från statens sida iaf, locka in folk i ett system, när tillräckligt många hoppat på tåget elker blivit tvingade via förbud så höjs avgifter och skatter.

Hej
En successiv utveckling som denna är nog ibland svår att förutse och att styra
Man framför ofta att vi borde få bestäma mera själva utan inblandning av myndigheterna och andra
Vi ser redan ifrågasättandet av effektavgifterma som utjämnar effekflödet i elnäten och därmed minskar behovet av överdimensionerade elnät.
Däremot så kan vi inte bestämma över de fysiskaliska lagarna
Det är väl lämpligt att du skriver till energimarknadsinspektionen och framför dina åsikter

 

[Guzzen1]

Hej
Om man medvetet mörkat vet jag inte men det jag förstått är att de är i allmänhet är en dåligt elkraftkunskap hos politiker, beslutsfattare, allmänheten etc.

Jag och några till skriver här på byggahus för att hjälpa andra att förstå vad som sker.

Det är ännu mer tragiskt att nätägaren inte vet, vilket dom troligtvis gjorde i mitt fall, men trots att jag ställde frågan om vilka nackdelar som panelmontaget kunde ge upphov till inte fick informationen om detta, E.ON. Dom körde snarare på om fördelarna och alla positiva effekter. Elmarknadsinspektionen borde gått ut med detta mycket tidigare, när trenden startade, men jag tvivlar på att ens dom visste.
Att komma farande i efterhand och trycka upp kostnader i trynet på de som lurats in i villfarelsen är inte ok. Detta problem borde lösas via staten, som också är påhejare av sk gröna lösningar. Elen som går i fel riktning kommer ju andra till del också.
Staten eller nätägarna får stå för kostnaden att sätta in effektomkopplare hos panelägarna så att vi kan välja solel när det är möjligt och nätel när solen tryter. För egen del skulle jag klara mig från mars till oktober på panelerna till största delen. Jag behöver köpa enstaka kwh på nätterna eller när det är helmulet för kyl/frys, poolpump, tvätt/disk.

 

[pacman42]

Effekttarifferna kommer ju dessutom att öka "lasten" på solpanelerna. Effektavgifterna minskar maxlasten i nedriktningen, samtidigt ökar belastningen i uppriktningen. Det gör att elnätsbolagen lockas att öka antalet fastigheter per kapacitet i nedlänk och därmed klarar man (relativt) ännu färre fastigheter med solpaneler i upplänk.

 

[Guzzen1]

Effekttarifferna kommer ju dessutom att öka "lasten" på solpanelerna. Effektavgifterna minskar maxlasten i nedriktningen, samtidigt ökar belastningen i uppriktningen. Det gör att elnätsbolagen lockas att öka antalet fastigheter per kapacitet i nedlänk och därmed klarar man (relativt) ännu färre fastigheter med solpaneler i upplänk.

Så blir det i ett marknadsanpassat system. Man uppfinner nya vägar att "tjäna"pengar.
Titta på börsmarknaden, där allehanda olika instrument uppfunnits för att öka vinsterna.
Nu kan man tjäna pengar både på upp och nergång, högre risk bla, bla, bla.
Är man tillräckligt tät kan man dessutom styra skutan dit man vill vilket realiserats några gånger under de senaste decennierna.
Nu har detta inte så mycket med elmarknaden att göra men den som har lite fantasi kan se vissa slående likheter, om än i annan form.

 

[gone_fishing]

Mina solpaneler gav faktiskt ett överskott i januari. Tillägger att jag inte har vp (ännu).
Men under mina förutsättningar och givetvis väldigt lite några få dagar. Hade det inte legat snö på dom större delen av månaden hade det blivit mer.

Du har köpt solceller för att inte behöva betala för köpa el (ink nät och skatt på köpt så klart) och använder själv väldigt lite så det tom i januari, lite märkligt... Skulle installerat vp före solceller.

 

[pacman42]

Så blir det i ett marknadsanpassat system. Man uppfinner nya vägar att "tjäna"pengar.
Titta på börsmarknaden, där allehanda olika instrument uppfunnits för att öka vinsterna.
Nu kan man tjäna pengar både på upp och nergång, högre risk bla, bla, bla.
Är man tillräckligt tät kan man dessutom styra skutan dit man vill vilket realiserats några gånger under de senaste decennierna.
Nu har detta inte så mycket med elmarknaden att göra men den som har lite fantasi kan se vissa slående likheter, om än i annan form.

Det har väl inte med marknaden att gör, det har med ett statligt direktiv rörande effekttariffer att göra...

 

[gone_fishing]

https://www.tn.se/article/37959/visselblasare-varnar-for-blackouter-sol-och-vind-utmanar-elsystemen/

Det som saknas i ovan artikel är att vi människor förbrukar mer energi än elektricitet, tex i Italien används en hel del gas för att producera varmvatten samt matlagning, lika i många andra länder. Sverige, mja bara på marginalen samt en och annan gasgrill.

 

[lilytwig]

Hej lilytwig

De distributionsnät vi för över 100 år sedan succesivt började byga upp till alla villor bygger på principen att effektriktningen går från en central källa och mot villan.

Övergången från direktel till andra uppvärmningsformer samt annan elenergibesparing i t.ex. belysning och vitvaror har minskat elbehovet och det innebär att för de flesta fall klarar man även elbilsladdning utan kostsam ombyggnad av elnäten till villorna.

Solcellsinstallationer på villorna innebär, främst sommartid, en omvänd effektriktning som jag grovt uppskattar inträffar när ca 10 % av villorna anslutna till samma distributionskabel har ca 10 kW solceller vardera installerade och solen lyser sommartid.

Denna förändring av elnätets användning, må du kalla modernisering av elnätet, men blir kostsam och inträffar främst om vi vänder effektriktningen. Därför har Energimarknadsinspektionen förtydligat att den ökade kostnaden skall den som orsakat kostnaden betala.

Jodå jag är helt med på att vara med och dela på kostnaden. Det intressanta är då vad kostnaden baseras på. När det finns ett behov av effekt till nätet då vill jag ha betalt. Om det inte finns ett behov då kan jag styra ner. Jag orsakar då inga kostnader och ser inte att jag ska behöva betala något. Innan vi vet hur taxor och tariffer ser ut så blir det svårt att anpassa sig.

 

[Guzzen1]

Du har köpt solceller för att inte behöva betala för köpa el (ink nät och skatt på köpt så klart) och använder själv väldigt lite så det tom i januari, lite märkligt... Skulle installerat vp före solceller.

Märkligt, varför då? En vp kostar multum lvp passar inte min planlösning för, det är lvvp elker bvp som gäller. Bvp går bort då det är drygt 200 tkr för en sådan installation. Lvvp blir det troligtvis framgent. Det ska bli någon form av lagring för panelerna också så småningom när priset blir bättre