14 337 läst · 260 svar
14k läst
260 svar
Nollenergi Attefall. Hur skulle ni gjort?
inga som helst problem att få obruten isolering i en hel vägg, behövs inga reglar eller liknande.Johannes Carlsson skrev:
sedan köldbryggor har mycket att göra med tätheten.
minimera köldbryggor så är det otroligt mycket enklare att få byggnaden tätt.
och en tätt byggnad är a & o om man vill bygga passivhus eller liknande.
Var på nån utbildning rörande passiv/ nollenergihus försett antal år sen och jag vill minnas att bygga små hus med dom egenskaperna var mkt svårare än om husen var större. Vill minnas att frigge o attefallshus var extremt svårt. Men som sagt bara ett svagt minne som jag inte är så säker på. Finns säkert nån här som kan rätta mig.
Till hus på plint med så liten boyta som TS överväger och som kanske dessutom inte ska vara permanent uppvärmd med elektricitet är det kanske dumt att försöka bygga ett Nollenergihus med all den noggrannhet,teknik och kostnad det torde medföra?O oliven1 skrev:
Allvetare
· Västra Götaland
· 10 304 inlägg
Absolut är tätheten viktig, både ur energisynpunkt och fuktsynpunkt. Sen är det många helt vanliga hus med tejpad plast som också klarar täthetskraven för passivhus.O oliven1 skrev:inga som helst problem att få obruten isolering i en hel vägg, behövs inga reglar eller liknande.
sedan köldbryggor har mycket att göra med tätheten.
minimera köldbryggor så är det otroligt mycket enklare att få byggnaden tätt.
och en tätt byggnad är a & o om man vill bygga passivhus eller liknande.
Har du massa konstiga genomföringar i väggen är det klart bökigare att täta där, men köldbryggor i form av väggreglar som vi pratar om nu är inte ett problem för tätheten.
då har du inte riktigt förstått grejen, hur viktigt täthet är för ett lågenergihus.Johannes Carlsson skrev:
Absolut är tätheten viktig, både ur energisynpunkt och fuktsynpunkt. Sen är det många helt vanliga hus med tejpad plast som också klarar täthetskraven för passivhus.
Har du massa konstiga genomföringar i väggen är det klart bökigare att täta där, men köldbryggor i form av väggreglar som vi pratar om nu är inte ett problem för tätheten.
bygger du obruten isolering så får du inga genomföringar som behöver tätas, alltså är köldbryggor otroligt viktigt för tätheten.
vanliga hus med standard tejpning och plastning har ingen som helst möjlighet att klara passivhus standard eller liknande. Krävs enorm noggrannhet både i projektering samt utförande.
Har alltid speciell utbildning för hantverkarna som ska utföra detta moment.
sedan är jag väldigt intresserad varför man inte kan bygga obruten isolering i tex en vägg?
har jag sagt något annat?F fribygg skrev:
det är ju TS som velat det, inte jag?
jag har endast för fram problematiken med det och passivhus i allmänhet.
Allvetare
· Västra Götaland
· 10 304 inlägg
Värmebehovet per kvadratmeter ökar ju mindre du bygger. Det är förhållandet mellan mantelarean och golvytan som avgör det. Sen blir systemförlusterna också utslagna på en större yta.Karl-Ove Qvarfordt skrev:
Var på nån utbildning rörande passiv/ nollenergihus försett antal år sen och jag vill minnas att bygga små hus med dom egenskaperna var mkt svårare än om husen var större. Vill minnas att frigge o attefallshus var extremt svårt. Men som sagt bara ett svagt minne som jag inte är så säker på. Finns säkert nån här som kan rätta mig.
Mindre hus får ju ändå lägre total energiförbrukning. Energiförbrukning per kvadratmeter eller per bostad?
Allvetare
· Västra Götaland
· 10 304 inlägg
Du raljerar kring detta som någon indoktrinerad fanatiker, men verkar ändå sakna förståelse för balansen av de fysikaliska sambanden. Ju mer du skriver sänker du din trovärdighet. Bara för du bygger passivhus enligt en instruktionsbok är det inte ett bevis för att du har koll.O oliven1 skrev:då har du inte riktigt förstått grejen, hur viktigt täthet är för ett lågenergihus.
bygger du obruten isolering så får du inga genomföringar som behöver tätas, alltså är köldbryggor otroligt viktigt för tätheten.
vanliga hus med standard tejpning och plastning har ingen som helst möjlighet att klara passivhus standard eller liknande. Krävs enorm noggrannhet både i projektering samt utförande.
Har alltid speciell utbildning för hantverkarna som ska utföra detta moment.
sedan är jag väldigt intresserad varför man inte kan bygga obruten isolering i tex en vägg?
Vid alla skarvar, fönster, dörrar. Anslutning av takstolar etc. Blir det alltid en liten köldbrygga. Det är otroligt svårt att komma ifrån. Jag strävar också mot att bygga "perfekt" och tycker till exempel att ventilationskanalerna bör flödesoptimeras. Men det blir till slut optimering i absurdum och skillnaden blir till slut marginell.
Jag vet att det slarvas mycket och man måste hålla uppe nivån och överdriva lite för att jobb skall bli ordentligt utfört. Det är också en god anledning till att inte krångla till husbygget allt för mycket. Designa så det är lätt att göra rätt
Eller så ser man till att huset blir tätt med fuktspärren. Skulle nog tro att det är enklare i små hus än i stora flerbostadshus.O oliven1 skrev:
Precis och om använder konventionell isolering för att nå nollenergi i en friggebod på 10 kvm blir det 4 kvm golvyta kvar inne. Det är här rymdmaterialen kommer in i bildenJohannes Carlsson skrev:
jo men allt det går att minimera.Johannes Carlsson skrev:
Du raljerar kring detta som någon indoktrinerad fanatiker, men verkar ändå sakna förståelse för balansen av de fysikaliska sambanden. Ju mer du skriver sänker du din trovärdighet. Bara för du bygger passivhus enligt en instruktionsbok är det inte ett bevis för att du har koll.
Vid alla skarvar, fönster, dörrar. Anslutning av takstolar etc. Blir det alltid en liten köldbrygga. Det är otroligt svårt att komma ifrån. Jag strävar också mot att bygga "perfekt" och tycker till exempel att ventilationskanalerna bör flödesoptimeras. Men det blir till slut optimering i absurdum och skillnaden blir till slut marginell.
Jag vet att det slarvas mycket och man måste hålla uppe nivån och överdriva lite för att jobb skall bli ordentligt utfört. Det är också en god anledning till att inte krångla till husbygget allt för mycket. Designa så det är lätt att göra rätt
ett fönster får absolut inte monteras mot en regel utan ska monteras med beslag i den obrutna isoleringen. karmen ska överisoleras.
tätning ska ske in i smygen.
just mindsetet att inte krångla till och designa "enkelt" kommer aldrig lösa passivhusstandrad.
för det är otroligt komplext och kräver enorm kunskap både som projektör och montör
Allvetare
· Västra Götaland
· 10 304 inlägg
När jag menar att inte krångla till det så syftar jag på komplex arkitektonisk utformning. Bygga enkelt är smart.O oliven1 skrev:jo men allt det går att minimera.
ett fönster får absolut inte monteras mot en regel utan ska monteras med beslag i den obrutna isoleringen. karmen ska överisoleras.
tätning ska ske in i smygen.
just mindsetet att inte krångla till och designa "enkelt" kommer aldrig lösa passivhusstandrad.
för det är otroligt komplext och kräver enorm kunskap både som projektör och montör
O oliven1 skrev:jo men allt det går att minimera.
ett fönster får absolut inte monteras mot en regel utan ska monteras med beslag i den obrutna isoleringen. karmen ska överisoleras.
tätning ska ske in i smygen.
just mindsetet att inte krångla till och designa "enkelt" kommer aldrig lösa passivhusstandrad.
för det är otroligt komplext och kräver enorm kunskap både som projektör och montör
Att det är så man gör i stor projekt må vara hänt men det betyder inte att man måste göra så och att det kan finnas alternativ.
Du tycks sakna djupare kunskap i byggnadsfysik. Har man den kan se påverkan av olika tekniska lösningar och värdera denna.
Det är väl så enkelt att oliven1 inte ens byggt en attefallare , än mindre nått halvtimmerhus.Johannes Carlsson skrev:
Ulltand skrev:
tyvärr har du felF fribygg skrev:
är utbildad väg och vatten ingenjör så får väl säga att har ganska goda kunskaper i byggnadsfysik.Ulltand skrev:
problemen är desamma för stora som små projekt.
ett fönster är inte mer tätt bara för det monteras på en liten vägg?