Men de tar ju bara betalt när de åker på sin arbetstid? Om hantverkaren börjar kl 07 tar den betalt från kl 07. När den kör till firman 06.30 får den inte betalt och inget faktureras kunden för den resan. Eller hur tänker du att det fungerar? Att alla får ha bilen hemma, åker direkt till arbetsplatsen från hemmet och tar betalt för den tiden även om det är innan arbetstid? Nej, det är i regel inte så de gör, och majoriteten skulle nog vara överens om att det är att betrakta som fusk.H HEM2121 skrev:
Dessutom, är det inte mest en filosofisk fråga? Inom "andra konsultarbeten" fakturerar de inte restiden separat för att restiden räknas in i övrig timdebitering (som istället prissätts högre), medan hantverkare sätter ett pris för restiden och arbetet separat (oftast).
Fall A: Det kostar 500 kr att jag kör 30 min hem till dig och sedan 500 kr till för 30 min arbete med att fixa din köksblandare
Fall B: Jag tar inget specifikt betalt för att köra 30 min till ditt kontor för att se över din bokföring, men jag tar 1000 kr för 30 min när jag är på plats.
Dessa två fall är identiska och "konsulten" kostar 1000 kr/tim, men presenterar kostnaden på andra sätt.
Hur man än vänder på det är det alltid kunderna som betalar all arbetstid för den som utför tjänsten.
"Två timmar om dagen.Farstatjej90 skrev:
Så stor del av vår arbetstid ägnar vi åt att låtsasjobba och göra ingenting.
– Personer med specialistkompetens och anställda högt upp i hierarkin maskar mest, säger sociologen Roland Paulsen". Artikel från 2015 https://www.aftonbladet.se/minekonomi/a/jPw5Bo/sa-mycket-maskar-vi-pa-vara-jobb
Är du säker på det? Om det bakades in i timpriset så skulle du ibland bara betala en bråkdel av restiden. I andra tillfällen tvingades du betala för resor till andra kunder. Allt beroende på hur många timmar som gjordes hos dig.H HEM2121 skrev:
Är det inte mer seriöst och rättvist att varje kund betalar den restid som gäller honom/henne?
Håller med, men vore det samtidigt inte extra seriöst och rättvist om man betalar ett lägre timpris när hantverkaren ifråga sitter i bilen och pratar med andra kunder eller lyssnar på musik? Några eldragningar blir ju inte utförda hos mig under denna tid.A AG A skrev:
Ah, här har jag lite insyn att dela med mig av.N Nisken skrev:
Grejen är den att allt fler företag i mellanklassen vill leka storföretag och då har någon konsult som tagit 2000 kr/tim fått dem att tro att vägen dit är att de måste satsa på Lean Production, 5S och så vidare. Och av någon anledning så efter 2 x 8 timmar utbildning i ämnet (det blir 55 tkr tack!) så är det enda de tagit med sig "det är slöseri att ha saker på lager". På hyllan på firman, i bilarna, nix, ingenstans får man köpa på sig ett lager med vad man vet att man kommer behöva, varje skruv, plugg och penna ska faktureras mot ett jobb och allt som går ska lämnas i retur efteråt. Inget får finnas på lager, det är slöseri!!! Enkel lösning, sa konsulten: det finns varuhus som har allt ni behöver, de får stå för lagerkostnaden och för tiden det tar att åka fram och tillbaka fakturerar ni kunden, ren vinst ju!!!
Vilket givit oss nuvarande situation där varenda lilla skitjobb leder till att de måste göra två vändor till Ahlsell eftersom de får en utskällning om de råkat ha en dosa i bilen.
Konstigt nog har dessa firmor råd med massa tjänstemän på kontoret som sitter och detaljgranskar alla fakturor så att inget köpts in som inte kopplats till en specifik kund.
On någon undrar så är det förresten det här som är anledningen till att det ibland dyker upp frågor om helt galna fakturor här på forumet där de t.ex fakturerats en hel låda wagos för att byta en strömbrytare.
Om elektrikern är hemma hos dig. Han får sedan ett samtal från en annan kund. Han avbryter arbetet och går och sätter sig i bilen och pratar mer än 5minuter. Så vore det betydligt mer seriöst om det drogs av från din faktura. Likaså om han drar ut på sina raster, och sitter kvar i bilen och lyssnar på musik.V view99 skrev:
några elledningar blir inte heller gjorda hos dig om inte hantverkaren kan transportera sig, det ingår i arbetsuppgiften. Du som kund har väl antagligen också ringt till hantverkaren och diskuterat dina kablar när denna har varit på andra jobb?V view99 skrev:
Lyssna på musik 😂. På vilket sätt förändrar det något om det var tyst i bilen, gudstjänst på P2 eller Spotify på högsta volym?
Vilken tid var hantverken på plats, vilken tid lämnade han dig, vad är det för restid mellan dig och firmans tjänsteställe och vad är debiterat så kan vi nog lista ut om det är skäligt eller inte.
Förmodligen, men så fort inte alla resor utgår från en fast punkt så uppstår motsvarande dilemma.A AG A skrev:
Om man, som ett exempel, besöker tre kunder i samma område, är det då "rättvist" att kund 1 får betala resan dit, kund 3 får betala resan hem, och kund 2 inte betalar för någon resa alls?
Vad hantverkaren gör efter avslutat arbete senare hos kund B anbefaller inte kund A.C cpalm skrev:
Vill man vara ”mittenkunden” så kan man ju alltid boka sitt jobb som ”kan ni komma när ni har vägarna förbi” för att minimera restiden. Sen kanske det tar flera månader innan det passar och kanske aldrig inträffar och att man faktiskt kommer ihåg det som leverantör.
Livet är aldrig 100% rättvist, ibland får man en ogynnsam giv utan att det finns uppsåt för det.
Hantverkaren är anställd och får betalt för den tid han arbetar för företaget. Att resa till en kund (från "kontoret") är tid han arbetar för företaget. Kunden debiteras normal kundtaxa. Solklart!
Jag förstår inte hur denna fråga kan komma upp överhuvudtaget. Skulle inte företaget få betalt för den tid det lägger ner för att ta sig till en kund skulle det passa sig för uppdrag som innebär en resa. Då får kunden komma till företaget med sitt problem istället alternativt flytta till företagets kontor.
Jag förstår inte hur denna fråga kan komma upp överhuvudtaget. Skulle inte företaget få betalt för den tid det lägger ner för att ta sig till en kund skulle det passa sig för uppdrag som innebär en resa. Då får kunden komma till företaget med sitt problem istället alternativt flytta till företagets kontor.
Visst är det så - ville bara påpeka att det i praktiken inte alltid är så enkelt att fördela restiden "rättvist" mellan kunderna, oavsett debiteringsmodell.sunnis skrev:
Hoppas verkligen att du sänker din timpeng om du lyssnar på radio/musik.V view99 skrev:
I övrigt så varför ska man debitera mindre för tiden man kör bil? Hantverkaren kostar arbetsgivaren exakt lika mycket ändå.
Vill du hamna i ett läge där en kund som bor 1 timme bort inte får tag i hantverkare för att hantverkaren inte ser det som lönsamt då view99 bestämt att firman ska förlora intäkter på kunder som bor långt bort.
Om du åker till din arbetsplats där du sedan blir ombedd att följa med på ett kundbesök.H HEM2121 skrev:
Den resa du då gör i jobbet tar du då inte betalt för ?
Om du ombeds åka utomlands för bolagets räkning köper du biljetterna ur egen kassa och tar ut semesterdagar under vistelsen?
För mig handlar detta om två centrala aspekter: komplexitet och risk.
Komplexitet: Det är enkelt att förstå varför en hantverkare tar betalt för tiden de faktiskt arbetar hos en kund. Men det blir mer komplicerat när vi överväger tiden och kostnaden för att resa till kunden, vilket också är en nödvändig del av arbetet. Det uppstår frågor som: Hur hanterar vi kostnaden för resor mellan två kunder? Hur påverkar hantverkarens kontorsplats och trafiksituationen under olika tider på dagen kostnaden för att resa till en kund?
Risk: Detta leder oss till frågan om risk inom företagande. En anställd får lön under hela arbetsdagen, inklusive restid, men för en egenföretagare eller hantverkare ser det annorlunda ut. Bör en kund betala för den tid då en hantverkare inte aktivt arbetar för dem, eller betala mer för en hantverkare som inte är fullbelagd med arbete?
Mitt förslag är att hantverkaren tar på sig denna risk och anpassar sitt arvode efter uppskattad restid. Detta kan innebära en justering av timpris eller en fast restidsersättning. Det gör det också lättare för konsumenter att jämföra tjänster och priser.
Komplexitet: Det är enkelt att förstå varför en hantverkare tar betalt för tiden de faktiskt arbetar hos en kund. Men det blir mer komplicerat när vi överväger tiden och kostnaden för att resa till kunden, vilket också är en nödvändig del av arbetet. Det uppstår frågor som: Hur hanterar vi kostnaden för resor mellan två kunder? Hur påverkar hantverkarens kontorsplats och trafiksituationen under olika tider på dagen kostnaden för att resa till en kund?
Risk: Detta leder oss till frågan om risk inom företagande. En anställd får lön under hela arbetsdagen, inklusive restid, men för en egenföretagare eller hantverkare ser det annorlunda ut. Bör en kund betala för den tid då en hantverkare inte aktivt arbetar för dem, eller betala mer för en hantverkare som inte är fullbelagd med arbete?
Mitt förslag är att hantverkaren tar på sig denna risk och anpassar sitt arvode efter uppskattad restid. Detta kan innebära en justering av timpris eller en fast restidsersättning. Det gör det också lättare för konsumenter att jämföra tjänster och priser.