Jag håller inte alls med om den bilden.
Handel är bra.
 
  • Gilla
Nötegårdsgubben
  • Laddar…
MaxHugo MaxHugo skrev:
Därför jag sa svenskar inte Sverige
men är det inte bra för svenskarna, även om bolagen är utlandsägda – som Volvo, läkemedelsbolag eller skogsföretag? vill du stänga ner alla utlandsägda bolag "för att dom inte gör någon nytta"?
MaxHugo MaxHugo skrev:
Sa jag häller inte.

Tvungna att importera är inte samma sak som att välja att importera.
konstigt att vi valde att importera så mycket förr i tiden och att vi väljer att exportera nuförtiden... 🤔

varför "valde" vi att importera så mycket på 00-talet tror du? och varför väljer vi inte att importera nu på vintrarna – som du påstod att vi är tvungna till?

och "tvungna att importera" eller "välja att importera" – det gäller bara för Sverige? och inte för ditt exempel igår med "danskjävlarna"?
 
Mikael_L
harka harka skrev:
vilka år tänker du på då – när vi klarade oss utan import på vintern?

[bild]
Vintern 2019-2020 verkade vi faktiskt klara helt utan att importera.
Glöm inte att det var efter att vi stängt ner Ringhals 2.
Vad kan man dra för slutsats av det? 🤔
 
MaxHugo
harka harka skrev:
men är det inte bra för svenskarna, även om bolagen är utlandsägda – som Volvo, läkemedelsbolag eller skogsföretag? vill du stänga ner alla utlandsägda bolag "för att dom inte gör någon nytta"?

konstigt att vi valde att importera så mycket förr i tiden och att vi väljer att exportera nuförtiden... 🤔

varför "valde" vi att importera så mycket på 00-talet tror du?
varför väljer vi inte att importera nu på vintrarna
som du påstod att vi är tvungna till?
"tvungna att importera" eller "välja att importera" – det gäller bara för Sverige?
inte för ditt exempel igår med "danskjävlarna"?
En av anledningarna till att vi fick höga elräkningar är pga import/export av el. Därför anser jag att svenskar blev drabbade. Sen om Sverige tjäna på det är helt annan diskussion.

Nu tog jag 3år tillbaka och 3år efter det för att jämföra vår förbrukning och produktion. Förlåt för orden "åren innan"

00-talet har jag inte kolla på.
Vi importerar nu på vintrarna
För att vår förbrukning är högre än vår produktion.
Vet jag inte
Har känslan att danskarna måste importera för att klara sin förbrukning.
 
Mikael_L
MaxHugo MaxHugo skrev:
Tvungna att importera är inte samma sak som att välja att importera.
Alltså hur tokigt tänker du nu?

Tror du verkligen någonsin en import eller export av el är vald?

Allt vi importerat i alla år är ju för att inte behöva släcka ner Sverige, och så länge det inte är någon option så finns det inget val.

Men vi importerar både mindre räknat i energi, räknat i effekt och räknat i antal timmar om året.
Det är bara att kika i harkas diagram, så ser du tydligt att Sverige hela tiden får en allt bättre elproduktion, det är en stadig trend sedan mer än 20 år sedan.
Nästa år kan bli det första året på över 100 år som Sverige inte importerar någon el alls.

Och i början av tråden hittar du en massa information och länkar du kan använda ifall du vill kontrollera faktainnehållet i diagrammen.
 
  • Gilla
13th Marine och 3 till
  • Laddar…
Ja, det är normalt så att man importerar i stället för att dra ner gång dyr produktion. Det är sannolikt anledningen till att marviken och annan dyr fossilproduktion lagts ner. För att man valt import i stället för dyr inhemsk produktion. Man väljer den billigaste elen, inte nödvändigtvis svensk el.
 
  • Gilla
djac
  • Laddar…
MaxHugo
Mikael_L Mikael_L skrev:
Alltså hur tokigt tänker du nu?

Tror du verkligen någonsin en import eller export av el är vald?

Allt vi importerat i alla år är ju för att inte behöva släcka ner Sverige, och så länge det inte är någon option så finns det inget val.
Läser bara innantill-

– Om det är billigare att importera el från ett område, eller om den inhemska produktionen inte räcker till, kommer Sverige importera el.
– Även om vi har produktionskapacitet på hemmaplan så låter vi den stå stilla och importerar istället, om elen är billigare någon annanstans i Europa.
– Så länge priset är lägre någon annanstans så har vi importerat även om vi kunnat producera i Sverige eller inte.

Anna Guldbrand, chef för enheten driftanalys vid Svenska kraftnät
 
Det blir väldigt tydligt om vi tittar på Norge. De har gott om produktion, men importerar el när det är förmånligt.
 
  • Gilla
Dilato och 2 till
  • Laddar…
Mikael_L
MaxHugo MaxHugo skrev:
Läser bara innantill-

– Om det är billigare att importera el från ett område, eller om den inhemska produktionen inte räcker till, kommer Sverige importera el.
– Även om vi har produktionskapacitet på hemmaplan så låter vi den stå stilla och importerar istället, om elen är billigare någon annanstans i Europa.
– Så länge priset är lägre någon annanstans så har vi importerat även om vi kunnat producera i Sverige eller inte.

Anna Guldbrand, chef för enheten driftanalys vid Svenska kraftnät
Ja OK.
Ett litet val har vi någon gång ibland.
Om vi behöver 200MW till så kan vi starta oljeeldade Karlshamnsverket istället för import.
Men naturligtvis väljer vi billig importel istället för dyr och nedsmutsande oljekraftsel.

Detta hör liksom inte till diskussionen. Karlshamnsverket är egentligen den effektreserv vi ska ha i beredskap ifall ett kärnkraftverk behöver snabbstoppas.
 
  • Gilla
  • Älska
13th Marine och 2 till
  • Laddar…
D Daniel 109 skrev:
Sverige gynnas definitivt. Dels får vi exportinkomster, visserligen försvinner en hel del vidare efter som vi inte äger vår produktion. Om det blir brist stryps exporten, så vi gynnas även där av att produktionen ligger på vår sida av gränsen.
Utan exporten skulle vi ha lägre produktionskapacitet.
Eftersom vi inte äger vår produktion…..en utmärkt kommentar! Även känt som - ”koloni”.
harka harka skrev:
men är det inte bra för svenskarna, även om bolagen är utlandsägda – som Volvo, läkemedelsbolag eller skogsföretag? vill du stänga ner alla utlandsägda bolag "för att dom inte gör någon nytta"?

konstigt att vi valde att importera så mycket förr i tiden och att vi väljer att exportera nuförtiden... 🤔

varför "valde" vi att importera så mycket på 00-talet tror du? och varför väljer vi inte att importera nu på vintrarna – som du påstod att vi är tvungna till?

och "tvungna att importera" eller "välja att importera" – det gäller bara för Sverige? och inte för ditt exempel igår med "danskjävlarna"?
Nej många utlandsägda bolag ger stora mängder kvalificerade arbetstillfällen i Sverige. I fallet Volvo Cars fanns det dessutom inga andra vettiga köpare än Geely. Men gäller det ren exploatering av naturtillgångar med ett fåtal lågkvalificerade arbeten (serverhallar är ett typiskt exempel) ser jag inte att det tillför Sverige eller den svenska ekonomin någonting.
 
  • Gilla
MaxHugo
  • Laddar…
Hur lång tillbaka i tiden måste vi gå för att ha att varje land hade ett elnät som inte var ihopkopplat med ett annat land? Beror säkert var i europa vi är, men ta sverige som exmepel..
 
Om vi pratar Sverige så den första anslutningen till Danmark är väl mycket äldre än 37år, typ från 1915. Men den har byggts ut flera gånger, näst senaste gången för 37år sen då. Dvs. anslutningen mot danmark är rätt mycket äldre än det svenska nationella stamnätet. Med andra ord, i sveriges fall har det aldrig funnits ett helt nationellt nät utan koppling till andra länder.
 
  • Gilla
Nötegårdsgubben och 5 till
  • Laddar…
Den första Öresundskabeln mellan Danmark och Sverige var klar för drifttagning 7 dec 1915. Kabeln var på 25 kV och sammanband danska NESA och svenska Sydkraft.
Förbindelser mot Norge kom igång på 60-talet.
 
  • Gilla
harka och 2 till
  • Laddar…
MaxHugo MaxHugo skrev:
Läser bara innantill-

– Om det är billigare att importera el från ett område, eller om den inhemska produktionen inte räcker till, kommer Sverige importera el.
– Även om vi har produktionskapacitet på hemmaplan så låter vi den stå stilla och importerar istället, om elen är billigare någon annanstans i Europa.
– Så länge priset är lägre någon annanstans så har vi importerat även om vi kunnat producera i Sverige eller inte.

Anna Guldbrand, chef för enheten driftanalys vid Svenska kraftnät
det där är en generell (och [journalist]förenklad) beskrivning utav elmarknaden som är lika giltig idag som den skulle varit för tjugo år sedan

ungefär som soldatinstruktionerna för hur man instrueras att hantera radioaktivt avfall i fält från kärnexplosioner, inte heller ändrar sig – det betyder inte att vi har genomlidit många atombombsanfall de senaste åren

hade du någon källa på att vi "nu" har varit tvungna att importera mera el de senaste åren, jämfört med tidigare? eller var det baserat på en generell, tidlös, beskrivning från Svenska kraftnät? eller är det "din känsla"?
 
  • Gilla
  • Haha
MaxHugo och 1 till
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.