Elräkning på 16000 kr för december

[baal]

Vilka ser oss som avskräckande exempel??

Resten av världen

 

[djac]

Ja, och det är därför vi inte får någon "effektbrist", det är ju självreglerande. Desto dyrare el -> mindre elintensiv industri i Sverige -> mer i tex Kina.

Elen var i princip gratis när de la ner varven.

 

[djac]

Påstår du att vi ska, eller inte ska bygga kärnkraft för att hindra att elräkningarna blir 16000kr?

Just de två har ju ingen beröring med varandra.

 

[hsd]

Vad kostar lagring av vätgas i stor skala? När finns den tekniken tillgänglig i kommersiell skala? Vi finansierar det med skattepengar och dårarna tror att vi är ett föredöme medan resten av världen ser oss som ett avskräckande exempel.

SSAB och LKAB jobbar på detta utan dina skattepengar

 

[hsd]

Elen var i princip gratis när de la ner varven.

Allt är relativt

Elpriserna knäckte bruket
PUBLICERAD 5 MAJ 2010
UPPDRAG GRANSKNING · Utansjö bruk skulle vara en av Europas modernaste pappersmasseindustrier. Idag är kablarna klippta. Skenande elpriser knäckte bruket och ställde många utan arbete.
SÅ SENT som 2005 invigde kung Carl XVI Gustaf den nya anläggningen på Utansjö bruk utanför Härnösand, en investering på 300 miljoner kronor i en helt ny del av fabriken.

Det höll i tre år.

Idag är de fina maskinerna täckta med presenningar och ska skickas vidare till ett annat land och bli ett pappersbruk någonstans där elen är billigare, är det tänkt.

Å då var elpriset lågt med dagens mått mätt

 

[paralun]

Vad kostar lagring av vätgas i stor skala? När finns den tekniken tillgänglig i kommersiell skala? Vi finansierar det med skattepengar och dårarna tror att vi är ett föredöme medan resten av världen ser oss som ett avskräckande exempel.

Pilotanläggningen i Luleå är redan igång.
https://www.hybritdevelopment.se/hy...umslager-for-fossilfri-vatgas-invigs-i-lulea/
Sen är det då fler än LKAB-SSAB som ser en affärside med fossilfri stålframställning.
H2 Green Steel samt finska Outokompo.
Men utan ny kärnkraft så är det nog en mycket korkat ide, kineserna vill säkert ta över och frakta järnmalmen till Kina istället och då även driva stålverken.

 

[gone_fishing]

SSAB och LKAB jobbar på detta utan dina skattepengar

"Utan"?

 

[Daniel 109]

Resten av världen

Pratar du fortfarande el nu? Eller har du hoppat över till mord band kriminella?

 

[TommyC]

Pilotanläggningen i Luleå är redan igång.
[länk]
Sen är det då fler än LKAB-SSAB som ser en affärside med fossilfri stålframställning.
H2 Green Steel samt finska Outokompo.
Men utan ny kärnkraft så är det nog en mycket korkat ide, kineserna vill säkert ta över och frakta järnmalmen till Kina istället och då även driva stålverken.

"Pilotlagret för vätgas i Luleå bedöms kosta ungefär 250 miljoner kronor, inklusive planering, bygge och testdrift i två år. Om det framöver byggs ett storskaligt lager som blir tusen gånger större ska man inte räkna med att kostnaden ökar lika mycket, enligt Mikael Nordlander."

"Pilotlagret har en storlek om 100 geometriska kubikmeter och kan energimässigt lagra vätgas som har tillverkats från 100 MWh el."

Citat ovan från NyTekniks artikel från 2022-09-23. Den och andra artiklar som jag har läst är starkt vinklade åt det positiva hållet. Varför berättar man bara att det lagrar vätgas som tillverkats från 100 MWh el men inte vad verkningsgraden är. Inte heller vill man berätta vad kostnaden för ett storskaligt lager blir.

100 MWh som man har förbrukat vid tillverkning av vätgasen får man inte ut. Det är ungeför vad 5 st normala villor förbrukar under ett år. Nu ska man inte göra el av gasen men som grov jämförelse duger liknelsen. Vad det fullskaliga lagret kostar har man inte uppskattat.

Naturligtvis är detta missbruk av skattepengar i stor skala.

 

[paralun]

"Pilotlagret för vätgas i Luleå bedöms kosta ungefär 250 miljoner kronor, inklusive planering, bygge och testdrift i två år. Om det framöver byggs ett storskaligt lager som blir tusen gånger större ska man inte räkna med att kostnaden ökar lika mycket, enligt Mikael Nordlander."

"Pilotlagret har en storlek om 100 geometriska kubikmeter och kan energimässigt lagra vätgas som har tillverkats från 100 MWh el."

Citat ovan från NyTekniks artikel från 2022-09-23. Den och andra artiklar som jag har läst är starkt vinklade åt det positiva hållet. Varför berättar man bara att det lagrar vätgas som tillverkats från 100 MWh el men inte vad verkningsgraden är. Inte heller vill man berätta vad kostnaden för ett storskaligt lager blir.

100 MWh som man har förbrukat vid tillverkning av vätgasen får man inte ut. Det är ungeför vad 5 st normala villor förbrukar under ett år. Nu ska man inte göra el av gasen men som grov jämförelse duger liknelsen. Vad det fullskaliga lagret kostar har man inte uppskattat.

Naturligtvis är detta missbruk av skattepengar i stor skala.

Samtliga bolag som ser en affärside med fossilfri stålframställning har ju hela tiden ett avkastningskrav från sina ägare. Sen sprack en viktig pusselbit i Finland och Pyhäjoki där man skulle bygga ny kärnkraft men kontraktet fick annuleras med ryska Rosatom men Finland kommer säkert med nya ideer.
Jag ser det här som en stor möjlighet men det krävs ny kärnkraft, två SMR reaktorer i Luleå samt två i Pyhäjoki sen är det bara att producera det fossilfria stålet.

 

[TommyC]

Det är bara ett sätt att mjölka skattepengar från inkompetenta politiker. Ingen kommer att betala mycket mer för samma stål som produceras mycket billigare i Kina och andra länder.

 

[paralun]

Det är bara ett sätt att mjölka skattepengar från inkompetenta politiker. Ingen kommer att betala mycket mer för samma stål som produceras mycket billigare i Kina och andra länder.

Jo men även finska Outokompo ser en lysande äffärside.
https://www.outokumpu.com/sv-se
Men debatten blir ju alldeles sned när man hela tiden försöker komma undan behovet av ny kärnkraft.
Sen kineserna tar nog även gärna över fossilfri stålframställning! De satsar ju enormt på just kärnkraft!

 

[TommyC]

Samtliga bolag som ser en affärside med fossilfri stålframställning har ju hela tiden ett avkastningskrav från sina ägare. Sen sprack en viktig pusselbit i Finland och Pyhäjoki där man skulle bygga ny kärnkraft men kontraktet fick annuleras med ryska Rosatom men Finland kommer säkert med nya ideer.
Jag ser det här som en stor möjlighet men det krävs ny kärnkraft, två SMR reaktorer i Luleå samt två i Pyhäjoki sen är det bara att producera det fossilfria stålet.

Kanske det, det har jag ingen djupare kunskap om men hur som helst så måste en ordentlig ekonomisk kalkyl göras före alla investeringar. Det saknas för Hybrit trots att många har efterlyst den.

 

[paralun]

Kanske det, det har jag ingen djupare kunskap om men hur som helst så måste en ordentlig ekonomisk kalkyl göras före alla investeringar. Det saknas för Hybrit trots att många har efterlyst den.

Jo vi får lyssna vad de har att säga ikvällens Agenda.
Jag tror hybrit är en bra investering och en stor möjlighet men INTE utan ny kärnkraft!

 

[Dayangel]

Det är bara ett sätt att mjölka skattepengar från inkompetenta politiker. Ingen kommer att betala mycket mer för samma stål som produceras mycket billigare i Kina och andra länder.

EU kommer se till att allt stål från Kina m.fl. blir så tullat att inhemskt klimatvänligt stål blir minst lika "billigt".