Trasig kabel till Polen

[Magnus E K]

Finland kör OL3 på 1200MW och ca 190MW exporteras till SE3. Priset i Finland är €110 och i Sverige €299. Ca 2000MW kärnkraft ligger i revision i Sverige och 500MW i Finland samt att OL3 kan klara 400MW till. Med 50MW till i uppgradering i Forsmark så finns det alltså runt 3000MW planerbar effekt som inte kör just nu. Visseligen så saknar vi 600MW exportkapacitet till Polen men i teorin så borde det ha tryckt ner priserna till samma nivå som Finland har nu.

I december lär det bli ungefär som förra året då O3s frånvaro ungefär svarar mot OL3. Dvs det borde finnas billiga timmar på natten.

Antar att du med O3 menar R4? Men du har glömt räkna med Finlands tidigare import från Ryssland som nu är noll. Å andra sidan har vindkraftens max ökat lite. Så det kan fortfarande bli billiga timmar när det blåser rejält. Vid vindstilla och kallt blir det problem.

 

[fribygg]

I december lär det bli ungefär som förra året då O3s frånvaro ungefär svarar mot OL3.

Vad ska hända med produktionen i Oskarshamn i december?

 

[EGG01]

Vi vet inte om Polenkabeln har ett planerat avbrott (som marknaden visste om) eller om det hänt en olycka. Finns noll information att hitta om varför den ”står still”

Har inte läst hela tråden men nedan information finns hos energimyndigheten…

”Den 12 september påbörjades underhåll på SwePol Link mellan södra Sverige och Polen, vilket gör att tillgänglig kapacitet på överföring mellan länderna är 0 MW fram till 9 oktober.10 Ett underhåll påverkar också överföringen på Konti-Skan mellan elområde 3 i Sverige och Jylland (DK1) fram till 30 september.”

https://www.energimyndigheten.se/4a...anledning-av-situationen-i-ukraina-220920.pdf

 

[Niclas8811]

...Exklusive tillståndsprocesserna är byggtiden bara 2-3 år, och tillstånden är en fråga som går att snabba på om viljan finns.

Blåser det inte blir det ingen el från vindkraft. Det är inte svårare än så. Alltså kommer havsbaserad vindkraft inte hjälpa. Vidare verkar det svårt att komma under 2 kr/kwh för havsbaserad vindkraft.

 

[uplj]

Blåser det inte blir det ingen el från vindkraft. Det är inte svårare än så. Alltså kommer havsbaserad vindkraft inte hjälpa. Vidare verkar det svårt att komma under 2 kr/kwh för havsbaserad vindkraft.

Jag tror att du sitter med gamla siffror. Den senaste offshore wind auktionen i Storbritannien slutade på 48£/GWh dvs ca 600SEK/GWh.
https://www.carbonbrief.org/analysi...offshore-wind-is-four-times-cheaper-than-gas/

 

[Niclas8811]

Jag tror att du sitter med gamla siffror. Den senaste offshore wind auktionen i Storbritannien slutade på 48£/GWh dvs ca 600SEK/GWh.
[länk]

600 SEK/GWh? Nej, 600SEK/MWh möjligen. Mitt inlägg handlar om vad det kan kosta att producera el med havsbaserad vindkraft i Sverige. Finns ingen direkt koppling till vad engelskmännen gör.

 

[uplj]

600 SEK/GWh? Nej, 600SEK/MWh möjligen. Mitt inlägg handlar om vad det kan kosta att producera el med havsbaserad vindkraft i Sverige. Finns ingen direkt koppling till vad engelskmännen gör.

Läste du artikeln? Varför har inte Sverige samma förutsättningar som Storbritannien? Det är samma företag som levererar kablar, vindsnurror etc där som här. Samma sak gäller de företag som installerar. Dvs vi kan installera till samma kostnad.

 

[Niclas8811]

Läste du artikeln? Varför har inte Sverige samma förutsättningar som Storbritannien? Det är samma företag som levererar kablar, vindsnurror etc där som här. Samma sak gäller de företag som installerar. Dvs vi kan installera till samma kostnad.

Jag vet inte. Men det är rätt ointressant. Vi behöver stabil baskraft.

 

[uplj]

Jag vet inte. Men det är rätt ointressant. Vi behöver stabil baskraft.

Det håller jag med om. Samtidigt är det inte bra att du sprider felaktigheter om vindkraft.

 

[Niclas8811]

Om jag enl. din "artikel" hade "fel" med nån krona så hade du fel med en faktor 1000.

 

[Byggarebert]

Det är en rolig teori och tänk om det vore så.
Men man ser ett mer direkt samband med att vindkraften började leverera i måndags kväll.

Måndag 12/9 mellan 20-22.00 ser vi ett skarpt tapp i elpriset, graf från min egen loggning för SE4
[bild]

Tittar vi på Kontrollrummet för samma dag ser vi då att vindkraften vid samma tillfälle går från 3-5 % av landets elproduktion till 25+ %. Bläddrar du fram tills idag ser du att vindkraften fortsätter ligga i 20-30 %-häradet.

[bild]

Det finns alltså ett direkt samband mellan att det blåser, att vindkraften levererar och att vi har låga elpriser.

Exportkabeln då?
Bläddrar man i Kontrollrummets tidslinje ser man att den slutat överföra el någon gång på morgonen 12/9, vid 6-tiden. Eftersom elpriset sätts föregående dygn reflekterar givetvis akuta händelser som ett sådant stopp inte elpriset förrän dagen efter.

Men att det skulle börja blåsa var känt (väderprognoser) dygnet innan minst, så den direkta kopplingen mellan vind och elpris finns.

Energifrågan är så extremt politiserad och en del verkar genuint hatiska gentemot vindkraft, men man ser på kopplingen vind/pris att den gör nytta för oss. Vill vi ha dessa priser i södra Sverige i en nära framtid så vore alla havsbaserade vindkraftsparker det snabbaste sättet att sänka våra elräkningar, givet att vi fortsätter med nuvarande marknadsmodell för prissättning. Exklusive tillståndsprocesserna är byggtiden bara 2-3 år, och tillstånden är en fråga som går att snabba på om viljan finns.

Ja, vi har alltså ersatt nedlagda kärnkraftverk med vindkraft som ger resultatet att när det blåser bra så har vi "normala" priser och när det inte blåser bra så har vi perversa priser. Med bibehållen kärnkraft hade vi haft normala priser hela tiden. Sen är det självklart så att med tillräcklig exportkapacitet så kommer vi alltid ha Europa-priser. Vi måste införa någon slags mekanism som delvis isolerar oss från Europa-marknaden för el. Vi använder el till uppvärmning på ett helt annat sätt än på kontinenten.

 

[fribygg]

Ja, vi har alltså ersatt nedlagda kärnkraftverk med vindkraft som ger resultatet att när det blåser bra så har vi "normala" priser och när det inte blåser bra så har vi perversa priser. Med bibehållen kärnkraft hade vi haft normala priser hela tiden. Sen är det självklart så att med tillräcklig exportkapacitet så kommer vi alltid ha Europa-priser. Vi måste införa någon slags mekanism som delvis isolerar oss från Europa-marknaden för el. Vi använder el till uppvärmning på ett helt annat sätt än på kontinenten.

Tyvärr kan det vara enklare, snabbare och billigare att införa biobränsleeldad uppvärmning än att ändra förutsättningarna för elexporten.

 

[Thomas_Blekinge]

Jag vet inte. Men det är rätt ointressant. Vi behöver stabil baskraft.

Detta är ett mantra. Vad som menas med detta är att man gärna vill ha något som stabiliserar balansen mellan produktion och efterfrågan. Obalansen ses på nätfrekvensens variationer. I gamla tiden sköttes det av "spinning reserve", tunga tröga generatorer som hjälpte till att hålla frekvensen konstant. Kärnkraft, vatten och stora fossilkraftverk har den förmågan så det kommer gratis där.
Men samma sak kan åstadkommas genom andra metoder också. På växelspänningssidan kan FACTS-teknologin användas som lanserades av ABB numera Hitachi. Dessutom kan likströmslänkar med VSC-teknologi t ex från SE1 till SE4 -teknologi stabilisera nätet och överföra energi och effekt. Sydvästlänken är ett dåligt exempel för det fanns tekniska missöden som inte ligger i teknikens natur. Det har byggts en mängd liknande länkar av reputerade leverantörer som funkar finfint.
Så tunga generatorer behövs väldigt litet i ett modernt kraftsystem men dagens infrastruktur är långt därifrån.

 

[gone_fishing]

Detta är ett mantra. Vad som menas med detta är att man gärna vill ha något som stabiliserar balansen mellan produktion och efterfrågan. Obalansen ses på nätfrekvensens variationer. I gamla tiden sköttes det av "spinning reserve", tunga tröga generatorer som hjälpte till att hålla frekvensen konstant. Kärnkraft, vatten och stora fossilkraftverk har den förmågan så det kommer gratis där.
Men samma sak kan åstadkommas genom andra metoder också. På växelspänningssidan kan FACTS-teknologin användas som lanserades av ABB numera Hitachi. Dessutom kan likströmslänkar med VSC-teknologi t ex från SE1 till SE4 -teknologi stabilisera nätet och överföra energi och effekt. Sydvästlänken är ett dåligt exempel för det fanns tekniska missöden som inte ligger i teknikens natur. Det har byggts en mängd liknande länkar av reputerade leverantörer som funkar finfint.
Så tunga generatorer behövs väldigt litet i ett modernt kraftsystem men dagens infrastruktur är långt därifrån.

Man installerade väl något sådant i Västsverige pga att R1 och R2 lades ned för att det va "för dyrt att driva vidare" men vad kostade denna "syntetiska" balansering som inte tillför någon energi? Det är ju vi svenska medborgare som betalar via svk.

 

[Byggarebert]

Detta är ett mantra. Vad som menas med detta är att man gärna vill ha något som stabiliserar balansen mellan produktion och efterfrågan. Obalansen ses på nätfrekvensens variationer. I gamla tiden sköttes det av "spinning reserve", tunga tröga generatorer som hjälpte till att hålla frekvensen konstant. Kärnkraft, vatten och stora fossilkraftverk har den förmågan så det kommer gratis där.
Men samma sak kan åstadkommas genom andra metoder också. På växelspänningssidan kan FACTS-teknologin användas som lanserades av ABB numera Hitachi. Dessutom kan likströmslänkar med VSC-teknologi t ex från SE1 till SE4 -teknologi stabilisera nätet och överföra energi och effekt. Sydvästlänken är ett dåligt exempel för det fanns tekniska missöden som inte ligger i teknikens natur. Det har byggts en mängd liknande länkar av reputerade leverantörer som funkar finfint.
Så tunga generatorer behövs väldigt litet i ett modernt kraftsystem men dagens infrastruktur är långt därifrån.

Prio skall vara så billigt och robust som möjligt, inte att trycka in så mycket sol och vind som möjligt. För vindkraften borde vi snarare införa en avvecklingsplan då den tillför så lite (alltför intermittent) och förstör så mycket (närmiljö, dödar fåglar och insekter, sprider plast och svår och dyr att återvinna).