Valsedelbåset

[jocke31]

Ett tips till nästa val om ni vill ha bättre och snabbare service är ju att anmäla sig som frivillig arbetskraft i t ex vallokal eller för stt räkna röster. Man får t o m några tusenlappar betalt.
Och det behövs alltid folk.

 

[Pin]

Ett tips till nästa val om ni vill ha bättre och snabbare service är ju att anmäla sig som frivillig arbetskraft i t ex vallokal eller för stt räkna röster. Man får t o m några tusenlappar betalt.
Och det behövs alltid folk.

Får man gå före i kön då?

 

[AndersMalmgren]

Apropå den här diskussionen, jag har precis avslutat 11 timmars räknande av sent inkomna förtidsröster + poströster samt utlandsröster. Jag jobbar visserligen som digital strateg, men anser trots detta att vårt analoga system trots allt fungerar mycket bra och är tämligen demokratiskt. Det är helt enkelt mycket svårt att fuska i svenska val. Jag skulle personligen inte vilja byta till ett digitalt system som kan hackas.
Visst kan påverkan ske i något enstaka fall - men så är det ju med alla system.

Ogiltiga röster hittas i princip alltid i svenska val och rösterna kontrollräknas både 3 och 4 gånger. Och av helt olika personer och på olika platser. Dessutom märks det i röstlängden om några röster saknas. Avstämning sker både mot vallängden, antalet valsedlar och antalet kuvert. Om något diffar så räknar man om och om igen tills allt är korrekt.

Så vårt system må vara lite otympligt, men det är svårt att tänka sig ett bättre alternativ.

(Däremot kan man troligen förbättra logistiken i vallokalen tills nästa gång med de nya valsedelbåsen.)

Problemet är åter igen inte yttre påverkan (hackning) utan problemet är hur man stoppar inre påverkan att batcha in några 100k röster på sossarna

 

[jocke31]

Problemet är åter igen inte yttre påverkan (hackning) utan problemet är hur man stoppar inre påverkan att batcha in några 100k röster på sossarna

Det är betydligt lättare att hacka en databas än 7 miljoner kuvert…

 

[AndersMalmgren]

Det är betydligt lättare att hacka en databas än 7 miljoner kuvert…

Nej det är inte så enkelt att hacka en databas med korrekt skydd. Jag tror fortfarande inte på digitala val men det beror inte på extern påverkan utan intern

 

[Pin]

Nej det är inte så enkelt att hacka en databas med korrekt skydd. Jag tror fortfarande inte på digitala val men det beror inte på extern påverkan utan intern

Eller att någon saboterar på andra sätt utan att lägga till fejkröster, tex överbelastningsattacker.

 

[Fairlane]

Nej det är inte så enkelt att hacka en databas med korrekt skydd. Jag tror fortfarande inte på digitala val men det beror inte på extern påverkan utan intern

Helt lätt är det inte i praktiken att skydda hela kedjan inte bara själva databasen.
Man brukar ju säga att man inte kan skilja på företag som fått intrång i sina IT-system och de som inte fått det, utan på de som vet att se fått det och de som inte vet att de haft det.

 

[Pin]

Helt lätt är det inte i praktiken att skydda hela kedjan inte bara själva databasen.
Man brukar ju säga att man inte kan skilja på företag som fått intrång i sina IT-system och de som inte fått det, utan på de som vet att se fått det och de som inte vet att de haft det.

Och när man upptäcker intrånget inte veta under hur lång tid och vad som läckt ut eller är ändrat i databasen.

 

[Fairlane]

Och när man upptäcker intrånget inte veta under hur lång tid och vad som läckt ut eller är ändrat i databasen.

Fast man kan nog vara säker på att många väljare på båda sidorna kommer säga att det är den andra sidan som gynnats.

 

[mnils]

Fast man kan nog vara säker på att många väljare på båda sidorna kommer säga att det är den andra sidan som gynnats.

Räcker ju att titta på USA, de har olika sätt att hantera röstandet i olika delstater och en del använder digitala röstningsmaskiner. I varje val hävdar de som förlorat att det fuskats och i slutändan så får en domstol fastställa resultatet.

 

[SågspånPappspikEternit]

Problemet är åter igen inte yttre påverkan (hackning) utan problemet är hur man stoppar inre påverkan att batcha in några 100k röster på sossarna

OK, vi fattar. Det är lika dåligt att e-rösta eftersom Socialdemokraterna valfuskar.

Detta ger 2 följdfrågor på ämnet röstning med valsedlar och kuvert. Svara gärna utförligt.
1: Exakt hur går det till när Socialdemokraterna valfuskar? I vilket/vilka steg av val- och/eller rösträkningsprocessen sker fusket och hur har du fått kännedom om det?
2: Eftersom Socialdemokraterna valfuskar, hur kommer det sig att högerblocket ändå fick majoritet i riksdagen?

 

[Nötegårdsgubben]

Räcker ju att titta på USA, de har olika sätt att hantera röstandet i olika delstater och en del använder digitala röstningsmaskiner. I varje val hävdar de som förlorat att det fuskats och i slutändan så får en domstol fastställa resultatet.

Fast de har ju samma problem på papper, som när Al Gore förlorade mot Bush i Florida.

Det är helt enkelt inte så lätt att skapa ett bra system. Så när vi nu har ett som funkar relativt väl i Sverige så ska man nog akta sig för att av teknikvurm vilja ersätta det.

 

[Keiller]

...så ska man nog akta sig för att av teknikvurm vilja ersätta det.

Ja, har man inte varit rädd för åsiktsregistrering förut så borde man nog bli det med ett digitalt röstningsförfarande.

Det analoga sättet att rösta fungerar bra, även om vissa detaljer som köer och valsedelsabotage behöver ses över ytterligare.

 

[Thomas_Blekinge]

Det är inte så enkelt att skapa ett online-röstsystem. det är inte som att rösta fram bästa låt.
Problemen ligger i saker som en röst per röstberättigad, sekretess, verifikation av röstberättigad, anonymisering, allmän datasäkerhet, yttre och inre påverkan. En del försök har gjorts i verklighet (A Secure Verifiable Ranked Choice Online Voting System Based on Homomorphic Encryption | IEEE Journals & Magazine | IEEE Xplore) men det återstår en del problem att lösa. Många tekniknördar underskattar det.

 

[Maxwells demon]

Sen återstår ju problemet att ingen "bevakar" att röstningen går rätt till om man ska börja rösta i sin egen kammare digitalt. Finns skuggsamhällen i Sverige.
Hur säkrar man att inte någon där samlar boenden under hot/påtryckning för att rösta på ett speciellt sätt. T.ex. Nyans i utsatta områden.

Förövrigt har det varit väldigt lite om Nyans i media. Man har väl fullt upp att brunsmeta högern. De fick väl väldigt mycket röster i b.la. Rosengård och Akalla.