Ulltand Ulltand skrev:
Att du har svårt att se det beror på att lamporna har så låg energiförbrukning i förhållande till uppvärmningsbehovet.

Och med värmepump kan man bara tillgodoräkna sig 25% av förlusterna, på ett ungefär
Hej Ulltand

Enligt värmeenergimätaren (Kamstrup) har huset ett värmebehov av är ca 24–26 MWh/år

När jag har svårt att se (att märka) en minskning av förlusteffekt i huset på 1350 kWh/år (som borde ge en ökning av elbehovet till värmepumpen för uppvärmning på, säg ca 25 %, d.v.s. 338 kWh/år), då kan det naturligtvis, anses som lite.

Men då innebär det samtidigt, att byte av ljuskällor och därmed minskning av förluster möjligen inte heller har så stor betydelse, för uppvärmningen, men väl för kostnadsbilden.

På 9 år har jag (av ca 60 ljuspunkter) bytt ut ca 25 LED- lampor. Att köpa ca 3 LED- lampor/år är inte praktiskt eller ekonomiskt betungande, samtidigt som elenergikostnadsminskningen har betalat alla lampinköpen, och besparingen fortsätter.

Vi får nu se vad som händer när jag ny har bytt ut kyl/frys.

Om det totala elbehovet minskar, samtidigt som jag har fått större och bättre kyl och frys, samt underlättat för reservkraftdrift. Då ser jag att jag har fått bra synergieffekter av den nödvändiga investeringen, både gällande att hantera eventuella strömavbrott och elprishöjningar.
 
M Martin Lundmark skrev:
Hej Ulltand

Enligt värmeenergimätaren (Kamstrup) har huset ett värmebehov av är ca 24–26 MWh/år

När jag har svårt att se (att märka) en minskning av förlusteffekt i huset på 1350 kWh/år (som borde ge en ökning av elbehovet till värmepumpen för uppvärmning på, säg ca 25 %, d.v.s. 338 kWh/år), då kan det naturligtvis, anses som lite..
Jo 338 kWh i jämförelse med 25.000 kwh är nog svårt att läsa av.

De verkliga upprustningsbehovet är också beroende av vilken årsmedeltemperatur du haft, Därför måste man läsa huset förbrukning i förhållande till graddagar det aktuell året. det kan vara ganska stora skillnader mellan olika år.

Sedan blir det varmare klimat år för år och sett i ett lite längre perspektiv (20 år) har medeltemperaturen ökat så pass mycket att det direkt påverkar behovet av energi för uppvärmning. I Stockholm 5-10 % lägre kanske.
 
ECO-programmet på diskmaskinen är en säker källa till regelbunden stamspolning av avloppsrören och vid varje tillfälle blir man som husägare minst 2 tkr fattigare.

Har man ett nyare hus med 110 mm rör tar det ett tag innan det blir stopp av fettet som lagras i avloppsrören. Men för de som har äldre hus med mindre dimension på rören, kanske endast 50 mm, får man regelbundet stopp i rören om man inte kör ordinarie fullvärme-program på diskmaskinen.

Speciellt viktigt är detta för husägare som producerar varmvatten med värmepump, BVP eller LVVP, då temperaturen inte överstiger 55 grader och oftast är betydligt svalare.
 
  • Gilla
Ulltand
  • Laddar…
Ulltand Ulltand skrev:
Jo 338 kWh i jämförelse med 25.000 kwh är nog svårt att läsa av.

De verkliga upprustningsbehovet är också beroende av vilken årsmedeltemperatur du haft, Därför måste man läsa huset förbrukning i förhållande till graddagar det aktuell året. det kan vara ganska stora skillnader mellan olika år.

Sedan blir det varmare klimat år för år och sett i ett lite längre perspektiv (20 år) har medeltemperaturen ökat så pass mycket att det direkt påverkar behovet av energi för uppvärmning. I Stockholm 5-10 % lägre kanske
Hej Ulltand

Jag skulle kunna lägga ned tid på att försöka se om jag kan ”upptäcka” dessa 338 kWh i jämförelse med 25 000 kWh, (det är alltså 1,35 %). Men jag tror inte att jag, t.ex. har tillräcklig noggrannhet i min mätutrustning för att kunna, med säkerhet, visa något.

En människa avger ca 1W värme per kilo kroppsvikt i vila och 338 kWh/ år motsvarar ca 39 W i medeleffekt. Troligtvis så är det tveksamt om en eller flera människor kan befinna sig (och röra sig) i huset under mätperioden utan att påverka resultatet.

Det är därför jag skrev ”Sedan jag börjat mäta har jag blivit svårare att övertyga om hur mycket av elförlusterna (hur stor del av totala mängden elförluster i ett hus) man kan dra nytta av till uppvärmning. Speciellt om man försöker värma effektivt med bergvärme (utan elspets) och har ett kylbehov delar av året (då det fortfarande finns elförluster som värmer huset).”

Istället för att lägga ned tid på det jag troligtvis inte har tillräcklig mätnoggrannhet att vissa, så lägger jag i stället tid på att fortsätta att ”förbättra” (läs minska) min elenergianvändning och hitta metoder att sänka kostnader och öka driftsäkerhet.
 
M Martin Lundmark skrev:
Istället för att lägga ned tid på det jag troligtvis inte har tillräcklig mätnoggrannhet att vissa, så lägger jag i stället tid på att fortsätta att ”förbättra” (läs minska) min elenergianvändning och hitta metoder att sänka kostnader och öka driftsäkerhet.

Låter klokt, men glöm inte i i jakten på små energitjuva att uppvärmningen är +95%. Tänk isolering vindsbjäklag, värma borrhålen sommartid etc kan eventuellt göra större nytta.
 
  • Gilla
Claes Sörmland
  • Laddar…
U Uppfinnar-Nils skrev:
EU har nu mixtrat med skalan för energimärkningar på vitvaror. Den nya skalan gäller från 1 mars i år och ska tydligen gälla kylar, frysar, diskmaskiner, m.m. Energimärkningen visar med bokstaven A-G hur energieffektiva vitvarorna är, där A betyder det bästa och G det sämsta. Genom att välja en vitvara som är klass A eller B så får man en produkt med låg energiförbrukning, alltså liten elräkning.

Jag skulle köpa ett kylskåp idag och noterade att numera är nästan alla kylskåp klass F, E, eller möjligen D. Det låter spontant ganska dåligt. Samma modeller som för ett år sedan var klass A, A+, A++ och A+++. Något kylskåp som fyller kraven för den nya klassen B kan man knappt hitta och A saknas helt.

De flesta kylskåp är i klass F och E, och kollar man närmre omsätter de 120-150 kWh per år för ett fullstort kylskåp. I mina öron låter en elförbrukning på 150kWh som ganska små pengar, ca 150-170kr/år. Det som är värt att notera om man är på jakt efter ett nytt kylskåp (eller frys) är att de med bättre energiklass (som D) ofta kostar många tusen kronor mer än de med energiklass F.
Ex. ett "vanligt kylskåp" (390L), energiklass F, 153kWh/år, kostar omkring 7000kr.
Vill man ha energiklass D, så kostar ett sådant med snarlik prestanda som det "vanliga" kylskåpet ovan ca 11000kr (346L, 96kWh/år).

Så grovt räknat så får man betala ca 4000kr extra för att få ett kylskåp som drar 96kWh istället för 153kWh per år, vilket ger en besparing på 57 kWh/år, med ett elpris på ca 1kr/kWh blir det en besparing på 57kr/år för att man väljer den energieffektivare varianten och det kommer ta 70 år innan den extra investeringen har lönat sig (om det bättre kylskåpet nu håller så länge).

Den nya skalan på energimärkningen är säkert bra för framtiden, energisnåla produkter är bra så att konsumenter får liten elräkning. MEN. Det är kanske inte värt det, just nu, att betala dyrt för bokstaven D istället för F. När det finns andra betydligt vettigare saker man kan spara 53kWh på.

Som exempel på annat man kan spara el på, är att vrida ner värmen när man är borta från sitt hus. I dessa vintermånader när det är minusgrader ute, och 20grader C inne, på 70kvm hus, drar luft-luftpumpen ca 50kWh per dag. Genom att bara stänga dörrarna till rum som ingen är i, och vrida ner värmen till 15grader om man är borta en hel dag, så sjunker temperaturen inne, och elförbrukningen till luft-luft pumpen sjunker ner till 25kWh per dag. Det sänker komforten lite grann att komma hem till ett kyligt hus, men det är i alla fall något som gör stor skillnad på årets elräkning.
 
Ulltand Ulltand skrev:
Låter klokt, men glöm inte i i jakten på små energitjuva att uppvärmningen är +95%. Tänk isolering vindsbjäklag, värma borrhålen sommartid etc kan eventuellt göra större nytta.
Hej Ulltand och Reine BQ

Naturligtvis så är värme och varmvatten de största posterna.

Eftersom jag idag har flera (dubbla) motiv till att minska elenergibehovet (även att klara strömavbrott) så ser jag det värt att ”fila” på elbehovet även för vitvaror mm.

Sedan jag köpte huset 1994 har jag minskat min totala elanvändning, (med ca 28 000 kWh), främst genom effektivisering av uppvärmning och varmvatten. Så jag numera använder ca 35 % av det elenergibehov som var vid husköpet, (ett medelvärdet av 6 år före åtgärder jämfört med 6 senaste åren).

Kommer rimligen ned mot 30 % genom byte av vitvaror mm, d.v.s. ”finslipning”.

Har inte tilläggsisolerat eller satsat på solceller och bara bytt ut ett 50 år gammalt fönster.

Planerar man vad man behöver och inväntar ”bra pris” så behöver inte kostnaden vara den bromsande faktorn, snarare svårigheten att ”hitta” bra information om det man söker.

Jag saknar mer helhetssyn och långsiktighet i planering och investering.
 
Redigerat:
  • Gilla
OFP och 1 till
  • Laddar…
M Martin Lundmark skrev:
Hej Ulltand och Reine BQ

Naturligtvis så är värme och varmvatten de största posterna.

Eftersom jag idag har flera (dubbla) motiv till att minska elenergibehovet (även att klara strömavbrott) så ser jag det värt att ”fila” på elbehovet även för vitvaror mm.

Sedan jag köpte huset 1994 har jag minskat min totala elanvändning, (med ca 28 000 kWh), främst genom effektivisering av uppvärmning och varmvatten. Så jag numera använder ca 35 % av det elenergibehov som var vid husköpet, (ett medelvärdet av 6 år före åtgärder jämfört med 6 senaste åren).

Kommer rimligen ned mot 30 % genom byte av vitvaror mm, d.v.s. ”finslipning”.

Har inte tilläggsisolerat eller satsat på solceller och bara bytt ut ett 50 år gammalt fönster.

Planerar man vad man behöver och inväntar ”bra pris” så behöver inte kostnaden vara den bromsande faktorn, snarare svårigheten att ”hitta” bra information om det man söker.

Jag saknar mer helhetssyn och långsiktighet i planering och investering.
Är väl nu det är läge att byta kyl och frys om man vill spara in kostnaden snabbt. Köpte precis ett nytt kylskåp, D-klassat. Ska dra 93kWh per år, har precis börjat mäta förbrukningen nu. Ska bli intressant att se, som det ser ut hittills så verkar det klara sig en bit under märkförbrukningen. Kompressorn ligger på 28W vilket är sjukt lite, det gamla Elektroluxskåpet hade en kompressor som drog runt 90W.

Elektroluxen var tio år gammal och drog 1,48kWh/dygn uppmätt. Räknar med att landa på runt 0,25kWh/dygn nu. Med 0,50€/kWh i snittpriser på kommande så kommer det inte att ta många år att spara in kostnaden på 699€.
 
  • Gilla
klaskarlsson
  • Laddar…
F Finndjävel skrev:
Är väl nu det är läge att byta kyl och frys om man vill spara in kostnaden snabbt. Köpte precis ett nytt kylskåp, D-klassat. Ska dra 93kWh per år, har precis börjat mäta förbrukningen nu. Ska bli intressant att se, som det ser ut hittills så verkar det klara sig en bit under märkförbrukningen. Kompressorn ligger på 28W vilket är sjukt lite, det gamla Elektroluxskåpet hade en kompressor som drog runt 90W.

Elektroluxen var tio år gammal och drog 1,48kWh/dygn uppmätt. Räknar med att landa på runt 0,25kWh/dygn nu. Med 0,50€/kWh i snittpriser på kommande så kommer det inte att ta många år att spara in kostnaden på 699€.
Hej

Jag har idag ett antal (icke styrbara, i E 27 sockel) LED-lampor som behöver 2,3 W för att avge ett nominellt ljusflöde på 485 lm, som motsvarar en 40 W glödlampa och 4 W för att avge ett nominellt ljusflöde på 840 lm, som motsvarar en 60 W glödlampa.

Det innebär (jämfört med glödlampor) en minskning av effektbehovet med en faktor 15. Utvecklingen gällande den minskande energianvändningen för belysning och vitvaror är glädjande, speciellt, som i mitt fall, i kombination med bergvärme.

Jag är positiv till den nya märkningen men ogillar att man ibland inte lätt kan hitta siffervärden, utan bara ”bokstäverna” när det gäller elanvändning.
 
Claes Sörmland
M Martin Lundmark skrev:
Hej

Jag har idag ett antal (icke styrbara, i E 27 sockel) LED-lampor som behöver 2,3 W för att avge ett nominellt ljusflöde på 485 lm, som motsvarar en 40 W glödlampa och 4 W för att avge ett nominellt ljusflöde på 840 lm, som motsvarar en 60 W glödlampa.
Är det verkligen så bra? För kring 800 lumen, alltså motsvarande en gammal 60 W-lampa brukar det behövas 6-8 W med LED.
 
Claes Sörmland Claes Sörmland skrev:
Är det verkligen så bra? För kring 800 lumen, alltså motsvarande en gammal 60 W-lampa brukar det behövas 6-8 W med LED.
Hej Claes
Här kan du läsa om ljuskällorna;

Philips LED Ljuskälla 4 W–60 W, E27, White 8719514343788
https://www.lighting.philips.se/consumer/p/led-ljuskalla/8719514343788/specifikationer

Philips LED Ljuskälla 2,3 W – 40 W, E27, White 8719514343726
https://www.lighting.philips.se/consumer/p/led-ljuskalla/8719514343726/specifikationer

Jag har testat, för mig fungerar dom ok.

Här hittar du några försäljningsställen, priset har höjts sedan jag köpte
https://classic.prisjakt.nu/produkt.php?p=6476079
https://classic.prisjakt.nu/produkt.php?p=6476064

https://www.netonnet.se/art/hem-fri...-cl-eela-srt4-low-energy-usage/1022410.12127/
https://www.netonnet.se/art/hem-fri...-cl-eela-srt4-low-energy-usage/1022408.12127/

Som jag skrev så är svårigheten ofta att hitta det man söker! :thinking:
 
Redigerat:
  • Gilla
a.o.f och 1 till
  • Laddar…
Claes Sörmland
M Martin Lundmark skrev:
Hej Claes
Här kan du läsa om ljuskällorna;

Philips LED Ljuskälla 4 W–60 W, E27, White 8719514343788
[länk]

Philips LED Ljuskälla 2,3 W – 40 W, E27, White 8719514343726
[länk]

Jag har testat, för mig fungerar dom ok.
Häftigt, halva förbrukningen mot vad som fanns på marknaden tills nyligen för det ljusflödet.
 
A
F Finndjävel skrev:
Är väl nu det är läge att byta kyl och frys om man vill spara in kostnaden snabbt. Köpte precis ett nytt kylskåp, D-klassat. Ska dra 93kWh per år, har precis börjat mäta förbrukningen nu. Ska bli intressant att se, som det ser ut hittills så verkar det klara sig en bit under märkförbrukningen. Kompressorn ligger på 28W vilket är sjukt lite, det gamla Elektroluxskåpet hade en kompressor som drog runt 90W.

Elektroluxen var tio år gammal och drog 1,48kWh/dygn uppmätt. Räknar med att landa på runt 0,25kWh/dygn nu. Med 0,50€/kWh i snittpriser på kommande så kommer det inte att ta många år att spara in kostnaden på 699€.
Den skulle nog dra 148kWh per år så nått är fel, dvs man tjänar 50kWh per år 250kr med snittpriset 5kr kWh, då tar det 20-30år innan det är igentjänat.och det nya skåpets kompressor går mellan 3-5år och är aldrig lönt att byta. Dvs minst 6st nya skåp under den tiden, du losar 60000.-
 
  • Gilla
Johan Gunverth
  • Laddar…
electroluxaren skrev:
Den skulle nog dra 148kWh per år så nått är fel, dvs man tjänar 50kWh per år 250kr med snittpriset 5kr kWh, då tar det 20-30år innan det är igentjänat.och det nya skåpets kompressor går mellan 3-5år och är aldrig lönt att byta. Dvs minst 6st nya skåp under den tiden, du losar 60000.-
Jaha, där kom elektroluxsäljaren in i tråden och skriver en massa dynga som vanligt. Att du orkar.
 
A
F Finndjävel skrev:
Jaha, där kom elektroluxsäljaren in i tråden och skriver en massa dynga som vanligt. Att du orkar.
Sluta ljug då!
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.