4 328 läst · 49 svar
4k läst
49 svar
Kärnkraft skaper höga el-priser
Sida 1 av 4
Där finns två huvudproblem som orsakar de höga elpriserna i dagsläge:
1. En idiot som inledde en krig i Europa och
2. Opålitligheten av kärnkraftverk!!
I Frankrike är det 32 av 56 kärnreaktorer som inte är i drift pga. korrosions-skador.
Och idag kommer meldingen at Ringhals 4 kommer att blir avstängt under 3 månader, pga. av "en komponent gått sönder".
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/halland/ringhals-4-ur-drift-under-hosten
https://www.svt.se/nyheter/utrikes/elpriset-i-frankrike-pa-rekordniva-historiskt-dyr
Vilka partier igen tycker att det är en bra idé att satsa på kärnkraft som lösningen av våra energiproblem?
Från system-ingenjörsperspektiv är att satsa på kärnkraft en mycket dårlig idé! Med kärnkraft skaper man "single-point of failures" i el-systemet. Mycket bättre är att satsa på enkla och fördelade el-produktion som är snabb tillgänglig nu: Solpaneler, vindkraft, batterikraftverk, bidirektionell koppling av el-bilar (som så kan används som batteri i el-nätet).
Jag hoppas att man snart forstår i politik att vi måste hitta en lösning nu (och inte i 17 år, som var tiden för att bygga kärnkraft Olkiluoto 3 i Finland (2005- 2022).
1. En idiot som inledde en krig i Europa och
2. Opålitligheten av kärnkraftverk!!
I Frankrike är det 32 av 56 kärnreaktorer som inte är i drift pga. korrosions-skador.
Och idag kommer meldingen at Ringhals 4 kommer att blir avstängt under 3 månader, pga. av "en komponent gått sönder".
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/halland/ringhals-4-ur-drift-under-hosten
https://www.svt.se/nyheter/utrikes/elpriset-i-frankrike-pa-rekordniva-historiskt-dyr
Vilka partier igen tycker att det är en bra idé att satsa på kärnkraft som lösningen av våra energiproblem?
Från system-ingenjörsperspektiv är att satsa på kärnkraft en mycket dårlig idé! Med kärnkraft skaper man "single-point of failures" i el-systemet. Mycket bättre är att satsa på enkla och fördelade el-produktion som är snabb tillgänglig nu: Solpaneler, vindkraft, batterikraftverk, bidirektionell koppling av el-bilar (som så kan används som batteri i el-nätet).
Jag hoppas att man snart forstår i politik att vi måste hitta en lösning nu (och inte i 17 år, som var tiden för att bygga kärnkraft Olkiluoto 3 i Finland (2005- 2022).
Uh, nej. Kärnkraft har inte en single point of failure. Du säger själv att frankrike har 32 av 56 reaktorer ur drift, då beskriver du ett system som är motsatsen till single point of failure. 56 points of failure möjligtvis.
...
Hela tesen motbevisas dessutom av historien. Vi har haft ett system baserat på vatten- och kärnkraft länge. Det fungerade utmärkt. Det är vårt nya system som fungerar dåligt.
...
Hela tesen motbevisas dessutom av historien. Vi har haft ett system baserat på vatten- och kärnkraft länge. Det fungerade utmärkt. Det är vårt nya system som fungerar dåligt.
Det stora problemet är att vi behöver svängmassa. Det får man bara av stora stabila kraftverk och motverkas av de slag du nämner i TS. Vilket gör att du spolar din trovärdighet och man undrar nästan om du är ett troll...
"Single point of failure" för hela elsystemet är det ju inte. Men TS har ju en poäng i att enskilda fel på en reaktor får märkbara konsekvenser eftersom de producerar så mycket. För reaktorer i storleksordningen Olkiluoto 3 (1600MW) eller Oskarshamn 3 (1300MW) så kan ju faktiskt ETT relativt litet fel få produktion i storleksordningen 10% av Sveriges elförbrukning (i skrivande stund 14700MW) att falla bort.
Kanske ett argument för att inte bygga de allra största reaktorermodellerna i små länder som Finland och Sverige?
Kanske ett argument för att inte bygga de allra största reaktorermodellerna i små länder som Finland och Sverige?
Det är ju när vi och flera andra länder börjat stänga ner kärnkraft till förmån till luftslotten sol och vind som problemen uppstått. Sen är kärnkraften styvmoderligt behandlad med eftersatt underhåll och gamla reaktorer, men det är ett politiskt skapat problem - inte tekniskt.
Det går att bygga nya reaktorer och öka redundansen i elsystemet. Det går däremot aldrig att bygga bort en kall vinterdag med stilte.
Det går att bygga nya reaktorer och öka redundansen i elsystemet. Det går däremot aldrig att bygga bort en kall vinterdag med stilte.
Helt rätt! Dom som säger att kärnkraften är stabil är helt ute och cyklar. Det är stora känsliga verk som ofta blir stående och då är påverkan enorm. Sen har vi ju hela avfallsproblemet och risken. Dyrt och långsamt oxå. Kärnkraftdebatten har ju inte i nuvarande energikris (som inte är en energikris, utan ett prisbeslut av politikerna och svenska kraftnät) att göra. Det tar minst 15 år att bygga nytt, och på den tiden har vi lyckats bygga ut sol och vind så mycket att det är överspelat. Historien har sin gång, och kärnkraften är passerad...
C cotillion skrev:Uh, nej. Kärnkraft har inte en single point of failure. Du säger själv att frankrike har 32 av 56 reaktorer ur drift, då beskriver du ett system som är motsatsen till single point of failure. 56 points of failure möjligtvis.
...
Hela tesen motbevisas dessutom av historien. Vi har haft ett system baserat på vatten- och kärnkraft länge. Det fungerade utmärkt. Det är vårt nya system som fungerar dåligt.
Nej det stämma inte: Om vi antar att var reaktor har en kapasitet av ~800 MW, så har vi en el-produktion av 44.8 GW fordelt på 56 enheter (i Frankrike). Om vi antar, att en små, fördelat kraftverk producerer ~100 MW per enhet, så behöver du 448 enheter istället för 56 enheter, som är dessuten fördelat över hela landet. Det gir en mycket mer robust system.C cotillion skrev:Uh, nej. Kärnkraft har inte en single point of failure. Du säger själv att frankrike har 32 av 56 reaktorer ur drift, då beskriver du ett system som är motsatsen till single point of failure. 56 points of failure möjligtvis.
...
Hela tesen motbevisas dessutom av historien. Vi har haft ett system baserat på vatten- och kärnkraft länge. Det fungerade utmärkt. Det är vårt nya system som fungerar dåligt.
I Sverige är situationen ånda värre: Nästan all el-produktion i elområde 3 och 4 är fordelt på bara 6 enheter: Ringhals 3 och Ringhals 4, Forsmark och Oskarshamn.
Försvann inte trovärdigheten redan vid två länkar till SvT?K Kallebo skrev:
Och Det tog "bara" knappt 9år för Kina att få igång första EPR i drift.
Den 29 juni 2018 blev Kina, istället för Finland eller Frankrike, det första landet att ta en EPR i drift när reaktorn Taishan 1 anslöts till nätet. Bygget av den kinesiska reaktorn startade den 18 november 2009. - Energiforsk
Där finns mer en nok svängmassa i vattenkraftverk. Och moderna DC/AC konverter är faktisk ganska bra att skapar en påtagelig el-nätt. Där finns idag stora DC-kraftledningar som år kopplat till AC nätet genom AC/DC och DC/AC konverter. Där finns ingen "svängmassa" för att koppla tillbaka en DC-kraftledning.K Kallebo skrev:
Det kräver stora vattenkraftverk vilket vi inte har här i Södra Sverige alls.. Samtidigt vill miljömupparna lägga ner allt mer av vattenkraften eftersom den hindrar laxen...C curzondax skrev:Där finns mer en nok svängmassa i vattenkraftverk. Och moderna DC/AC konverter är faktisk ganska bra att skapar en påtagelig el-nätt. Där finns idag stora DC-kraftledningar som år kopplat till AC nätet genom AC/DC och DC/AC konverter. Där finns ingen "svängmassa" för att koppla tillbaka en DC-kraftledning.
Det speler ingen roll var vattenkraftverk är, eftersom hela el-nät i Skandinavia är synkroniserat. Om jag kopplar en synkron-motor i Malmö till nätet, så roterer den precis såsom den generator i Abisko.K Kallebo skrev: