jo, dygnsvariationen i Tyskland är inte att leka med heller – ett sving på 20 GW, som att slå av och på hela Sverige en vinterdag... favorit i repris:
Diagram visar tysk elproduktion per energikälla under en vecka, variation av 20 GW i solkraft synlig.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder


just nu tar solkraften hand om mycket av den tyska dygnsvariationen, resten skulle behöva ligga på naturgas om kolet fasats ut

skulle man försöka "lagra vinden" för längre perioder så blir kanske flytande elektrobränslen mer attraktivt än vätgas (beroende på de inblandade volymerna)
 
  • Gilla
bollen
  • Laddar…
makhno_ makhno_ skrev:
Det slående är hur kärnkraftsförespråkare ofta är marknadsliberala men inte ser att ny kärnkraft saknat lönsamhet på den marknad vi har haft. Putin kanske har ändrat på ekvationen men den "agila" marknaden kan ändå inte bygga kärnkraft så snabbt som det behövs. (lönsamheten är ändå tveksam och bygger då på att man inte tar ansvar för förvaringen så länge som det krävs)

Hade vi satsat på kärnkraft hela vägen så hade vi inte haft problem att fortsätta bygga billig elkraft, haft världens renaste elproduktion och garanterat kunnat forskat fram framtidens reaktorer snabbare så vi kan ta hand om avfallet ner på minimala nivåer.

Men vi valde en väg av avrustning, ingen forskning, osäker energipolitik och höga straffskatter på kärnkraft. Om man vill göra kärnkraft dyr så går det, vilket vi lyckatsed och nu får sitta här och betala för. I vinter troligen över 10/kwh och rullande avstängningar av elnätet i söder

Men vi är naiva, som i så mycket annat och ser det inte komma.
Men tyskland dundrar ju igång sina kolkraftverk igen så alla är ju nöjda nu antar jag.
 
  • Gilla
Dilato och 4 till
  • Laddar…
M mackan_kal skrev:
Hade vi satsat på kärnkraft hela vägen så hade vi inte haft problem att fortsätta bygga billig elkraft, haft världens renaste elproduktion och garanterat kunnat forskat fram framtidens reaktorer snabbare så vi kan ta hand om avfallet ner på minimala nivåer.

Men vi valde en väg av avrustning, ingen forskning, osäker energipolitik och höga straffskatter på kärnkraft. Om man vill göra kärnkraft dyr så går det, vilket vi lyckatsed och nu får sitta här och betala för. I vinter troligen över 10/kwh och rullande avstängningar av elnätet i söder

Men vi är naiva, som i så mycket annat och ser det inte komma.
Men tyskland dundrar ju igång sina kolkraftverk igen så alla är ju nöjda nu antar jag.
Frågan är ju vilka "vi" det är som ska satsa i sammanhanget. I dag är det ju privata företag som skall investera. Saknas lönsamhet görs det inte. Det är ju tydligt att det inte görs någonstands i västvärlden.
 
  • Gilla
bollen
  • Laddar…
makhno_ makhno_ skrev:
Frågan är ju vilka "vi" det är som ska satsa i sammanhanget.
Det är väl samma vi som för andra kraftslag. Subventioneras ett sparkas benen undan för ett annat.

Så visst kan man kräva att kärnkraften ska stå på egna ben, men då måste detsamma gälla andra och reglerna vara rimliga.
 
  • Gilla
gone_fishing och 3 till
  • Laddar…
G
makhno_ makhno_ skrev:
Frågan är ju vilka "vi" det är som ska satsa i sammanhanget. I dag är det ju privata företag som skall investera. Saknas lönsamhet görs det inte. Det är ju tydligt att det inte görs någonstands i västvärlden.
"Vi" kunde ju varit tex Asea som inte fick forska/utveckla vidare, Vattenfall, pengar som gått till svk, privata investerare om det finns långsiktigt regelverk.
Det sista är nog det som gör att det i många länder inte satsas på kk.
 
  • Gilla
TommyC och 2 till
  • Laddar…
makhno_ makhno_ skrev:
Frågan är ju vilka "vi" det är som ska satsa i sammanhanget. I dag är det ju privata företag som skall investera. Saknas lönsamhet görs det inte. Det är ju tydligt att det inte görs någonstands i västvärlden.
Okunskap.
Det har inte forskats på kärnkraft
Det har inte gått att satsa på kärnkraft
Det får inte byggas nya reaktorer än på de platser dom står på
Det får inte byggas fler reaktorer än de som varit i drift
Miljöpariet har införlivat sitt vallöfte att lägga ner ytterlligare två reaktorer med hjälp av kärnkraftsskatt och välja in kärnkraftsmotatåndare i vattenfalls styrelse.

Så att det inte byggs något nytt i Sverige beror inte på att tekniken i sig är olönsam, det är politiska beslut rakt igenom.

Elpriset hade i södra sverige varit ca hälften i vintras om ringhals varit igång, och kommande vinter kommer bli sjukt mycket värre.

Vi får hoppas på en mild vinter.
 
  • Gilla
Jonatan79 och 4 till
  • Laddar…
M mackan_kal skrev:
Okunskap.
Det har inte forskats på kärnkraft
Det har inte gått att satsa på kärnkraft
Det får inte byggas nya reaktorer än på de platser dom står på
Det får inte byggas fler reaktorer än de som varit i drift
Miljöpariet har införlivat sitt vallöfte att lägga ner ytterlligare två reaktorer med hjälp av kärnkraftsskatt och välja in kärnkraftsmotatåndare i vattenfalls styrelse.

Så att det inte byggs något nytt i Sverige beror inte på att tekniken i sig är olönsam, det är politiska beslut rakt igenom.

Elpriset hade i södra sverige varit ca hälften i vintras om ringhals varit igång, och kommande vinter kommer bli sjukt mycket värre.

Vi får hoppas på en mild vinter.
Varför kryllar det inte av kärnkraftsreaktorer i resten av världen då? Det verkar väl lite självgott att tro att det enda landet i världen som skulle kunnat uppnå några forskningsresultat på området var Sverige?
 
  • Gilla
RoAd och 4 till
  • Laddar…
M mackan_kal skrev:
Miljöpariet har införlivat sitt vallöfte att lägga ner ytterlligare två reaktorer med hjälp av kärnkraftsskatt och välja in kärnkraftsmotatåndare i vattenfalls styrelse.

Så att det inte byggs något nytt i Sverige beror inte på att tekniken i sig är olönsam, det är politiska beslut rakt igenom.
Igen, glöm sverige och dina röda skynken. Titta omkring dig i världen. En värld utan Miljöpartiet, Vattenfall etc. Ingen bygger (framgångsikt) kärnkraft...

Hur svårt är det att förstå det byggs inte kärnkraft. Tjat om MP är dumheter eller medvetet avledande. Jag vet att argumenten snurrar på och att mindre nogräknande och röstfiskade politiker spelar med. Men tänk själv.
 
  • Gilla
SågspånPappspikEternit och 2 till
  • Laddar…
makhno_ makhno_ skrev:
En värld utan Miljöpartiet...
Så du menar att Sverige är unikt i Världen med att ha ett möjliparti? Att inga andra länder har miljöpartier med samma megafoner som Svenska MP och lika fega/beroende partier som de övriga (mer nyktra) svenska partierna? Det land i Europa som sitter mest i skiten idag gällande eltillgången är ju Tyskland...hört talas om Dei Grüne?
 
  • Gilla
Jonatan79 och 4 till
  • Laddar…
Dan_Johansson Dan_Johansson skrev:
Varför kryllar det inte av kärnkraftsreaktorer i resten av världen då?
Jag tycker att det här är en bra och viktig fråga. Det enklaste svaret är: för att fossila bränslen är så billiga och bra.

För sanningen är att 2/3 av all jordens el skapas från fossila källor och att 85 % av all energianvändning är fossil.
Diagram som visar fördelningen av global energianvändning, med majoriteten från fossila bränslen och en mindre del från lågkolhaltiga källor.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder


Hur vi bryter med detta är den viktiga följdfrågan.
 
  • Gilla
bollen och 7 till
  • Laddar…
G
makhno_ makhno_ skrev:
Igen, glöm sverige och dina röda skynken. Titta omkring dig i världen. En värld utan Miljöpartiet, Vattenfall etc. Ingen bygger (framgångsikt) kärnkraft...

Hur svårt är det att förstå det byggs inte kärnkraft. Tjat om MP är dumheter eller medvetet avledande. Jag vet att argumenten snurrar på och att mindre nogräknande och röstfiskade politiker spelar med. Men tänk själv.
Svergie hade väl mest kärnkraftsel / capita och typ ingen fossil el och det pga politiska beslut på 70 talet. Sverige låg väl tekniskt i framkant ang kk tills det svängde helt politiskt. Fossil el har historiskt varit mycket billigare än kärnkraft och att det va billigt gör det inte alltid bättre, kolla gärna Australien.

oj, blev typ tvåa...
 
  • Gilla
Nötegårdsgubben och 2 till
  • Laddar…
harka harka skrev:
jo, dygnsvariationen i Tyskland är inte att leka med heller – ett sving på 20 GW, som att slå av och på hela Sverige en vinterdag... favorit i repris:
[bild]

just nu tar solkraften hand om mycket av den tyska dygnsvariationen, resten skulle behöva ligga på naturgas om kolet fasats ut

skulle man försöka "lagra vinden" för längre perioder så blir kanske flytande elektrobränslen mer attraktivt än vätgas (beroende på de inblandade volymerna)
Det är oklart vad du försöker få fram med dina grafer. Du verkar ha nått emot kärnkraften och vill lägga ner den men alla grafer du lägger fram visar bara att kärnkraften behöver byggas ut. Det var ju en rak och fin linje på produktionen av kärnkraftel där, inga kast som med all annan skit. Hade man satsat på att bygga ut kärnkraften istället för den usla subventionerade vindkraften så hade Europas energiförsörjning varit stabil idag.

Jag hoppas att OL3 äntligen börjar producera på maxeffekt i december som planerat. Sen kan man klippa elkablarna till Tyskland så kan dom sitta där och frysa och gilla Putin och ryssen bäst dom vill.
 
  • Gilla
  • Haha
Dilato och 4 till
  • Laddar…
P Paxman skrev:
Så du menar att Sverige är unikt i Världen med att ha ett möjliparti? Att inga andra länder har miljöpartier med samma megafoner som Svenska MP och lika fega/beroende partier som de övriga (mer nyktra) svenska partierna? Det land i Europa som sitter mest i skiten idag gällande eltillgången är ju Tyskland...hört talas om Dei Grüne?
på julafton 1999 anslöts Frankrikes senaste reaktor till elnätet – man var då uppe i 59 reaktorer som var i drift och kärnkraften stod för 77% av elproduktionen i landet

sedan dess har tre franska reaktorer stängts ner medan och man har knåpat på en ny i femton år som nu uppges ska vara klar nästa år

varför har inte Europas stora kärnkraftsnation Frankrike startat någon reaktor under 24 års tid tror du? på grund av något franskt miljöparti?

vilket land är det som sitter mest i skiten just nu och maxar sin elimport från Tyskland?

hur många miljöpartister sitter det i den amerikanska kongressen?

och så vidare
 
  • Gilla
bollen och 1 till
  • Laddar…
harka harka skrev:
varför har inte Europas stora kärnkraftsnation Frankrike startat någon reaktor under 24 års tid tror du? på grund av något franskt miljöparti?
Finns inte längre kunskap i Europa. Kärnkraft är ett högteknologiskt område som kräver en stor knowhow. Den har tyvärr gått till spillo på grund av att Europas miljöpartier motarbetat kärnkraften sedan Tjernobyl.
På 70-talet kunde man knåpa ihop ett kärnkraftverk på tre år. Från att beslutet klubbats igenom tills det togs i drift. Nu räcker inte femton år längre, såna är dom miljöpartierna.
 
  • Gilla
videopac och 1 till
  • Laddar…
makhno_ makhno_ skrev:
Igen, glöm sverige och dina röda skynken. Titta omkring dig i världen. En värld utan Miljöpartiet, Vattenfall etc. Ingen bygger (framgångsikt) kärnkraft...

Hur svårt är det att förstå det byggs inte kärnkraft. Tjat om MP är dumheter eller medvetet avledande. Jag vet att argumenten snurrar på och att mindre nogräknande och röstfiskade politiker spelar med. Men tänk själv.
Jodå, det byggs väldigt mycket kärnkraft i världen, men inte i väst där opinionen och politikerna grusar allt vad som skulle kunna leda till nya kärnkraftbyggen. Kolla på asien, de bygger snabbt för de förstår behovet av billog och stabil el.

Tjat om MP är sanningen.
MP hade som vallöfte 2014 att lägga ner två reaktorer. De lyckades med det genom att införa höga skatter för kärnkraft, subventioner för vindkraft och rösta in kärnkraftsmotståndare i vattenfalls styrelse. Vet att sanningen svider men det är anledningen till att ringhals la ner, vilket nu leder till otroligt höga elpriser i Sverige. Miljöpertipriser. Ironiska är som sagt att tyskland nu STARTAR kolkraftverk. Hoppas MP är nöjda :) !
 
  • Gilla
videopac och 2 till
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.