K Kirev skrev:
ok, så vi ska dra igång de reaktorer som är stänga i Ringhals för att få ett ännu större elöverskott och därmed driva ner elpriset?

problemet är att de reaktorerna kräver upprustning för miljardbelopp om de ska kunna leva kvar. Och den upprustningen betalar sig inte med så låga elpriser. Annars skulle dom ha gjort det med Ringhals 1 och 2 också. Moment 22 med andra ord.

”Under tio års tid har Vattenfall investerat i omfattande moderniseringsprogram så att Ringhals 3 och 4 samt Forsmark 1, 2 och 3 nu kan användas under flera årtionden till.”
Tyvärr är det så korkat det fungerar med kablarna till Europa, Antingen får vi producera så det räcker även till Europa eller så får vi tvinga dessa länder att lösa sina energiproblem?

Vattenfals tidigare styrelse ville renovera Ringhals 1&2 men dom sparkades av Mp och ersattes med mp trogna !! Borde vara åtalbart
då det satt den fria marknaden ur spel.
 
  • Gilla
Dortmunder DAB och 2 till
  • Laddar…
R Rolles skrev:
OK... Var finns bristen på el? Plats (Ystad?) mm, fabrik, stad?
Nätkapaciteten, hur stor är bristen i siffror?
Exakta siffor får du leta reda på själv. Även om jag är insatt i ämnet är jag inget vandrande uppslagsverk :)

Generellt svar med lite inklippt text från Svenska Kraftnät (från i somras):

Under våren och sommaren har den nya situationen med öst-västliga elflöden påverkat hur mycket kapacitet som Svenska kraftnät med bibehållen driftsäkerhet kunnat tilldela för handel över flera elområdesgränser. Historiskt, och fram tills nyligen, har elflödena i Sverige framför allt gått i sydlig riktning. Det svenska transmissionsnätet är uppbyggt för det flödet. Nu har olika förändringar i kraftsystemet gjort att även ett öst-västligt flöde i mellersta Sverige har uppstått.

Kraftsystemet är inne i en förändring som skapar nya flöden i nätet. Det påverkar vilka överföringskapaciteter som kan tilldelas marknaden och samtidigt garantera driftsäkerheten i systemet. I de västra delarna av mellersta Sverige har elproduktionen minskat genom stängningarna av kärnkraftsreaktorerna Ringhals 1 och 2. Detta ökar behovet av överföring av el till Sveriges västkust. Dessutom har en ny kabel mellan Norge och Tyskland samt Danmark och Tyskland tagits i drift vilket minskar importen från Norge. Detta ökar behovet av överföringar till Sveriges västkust ytterligare.

På den östra sidan av Sverige ökar i stället överskottet. Det gör det varje vår med stigande temperaturer och sjunkande förbrukning samtidigt som kärnkraftsverket i Forsmark producerar med full kapacitet. Detta överskott förstärks nu av samma fenomen i Finland, med stigande temperatur och minskad elförbrukning samtidigt som el från Sverige matas in i norra Finland. Denna el från norra Sverige förbrukas inte i Finland utan exporteras tillbaka till Sverige genom sjökabeln Fenno-Skan i höjd med Forsmark i Uppland. Elen går den enklaste vägen, alltså där motståndet i ledningarna är mindre.
 
  • Gilla
Rolles och 1 till
  • Laddar…
R Rolles skrev:
Nu importerar Norge billig el från Sverige, senare säljer man när det inte blåser så mycket, smart sätt att använda ledningarna till. :surprised:. Priset lågt i Sverige 0.16kr....1.28kr i Norge. Vi exporterar som 5st Ringhals 1.
Nu är det varmt ute. 3-6 plusgrader hela dygnet mitt i vintern. Smart att planera elsystemet efter sådana anomalier!
 
C
E elmont skrev:
Själv tycker jag att kapaciteten från Norrland till södra Sverige är rätt lagom.
Ja, just nu skall vi väl vara rätt nöjda med den kapaciteten vi har så att åtminstone halva landet får normala elpriser.
 
zno zno skrev:
Exakta siffor får du leta reda på själv. Även om jag är insatt i ämnet är jag inget vandrande uppslagsverk :)

Generellt svar med lite inklippt text från Svenska Kraftnät (från i somras):

Under våren och sommaren har den nya situationen med öst-västliga elflöden påverkat hur mycket kapacitet som Svenska kraftnät med bibehållen driftsäkerhet kunnat tilldela för handel över flera elområdesgränser. Historiskt, och fram tills nyligen, har elflödena i Sverige framför allt gått i sydlig riktning. Det svenska transmissionsnätet är uppbyggt för det flödet. Nu har olika förändringar i kraftsystemet gjort att även ett öst-västligt flöde i mellersta Sverige har uppstått.

Kraftsystemet är inne i en förändring som skapar nya flöden i nätet. Det påverkar vilka överföringskapaciteter som kan tilldelas marknaden och samtidigt garantera driftsäkerheten i systemet. I de västra delarna av mellersta Sverige har elproduktionen minskat genom stängningarna av kärnkraftsreaktorerna Ringhals 1 och 2. Detta ökar behovet av överföring av el till Sveriges västkust. Dessutom har en ny kabel mellan Norge och Tyskland samt Danmark och Tyskland tagits i drift vilket minskar importen från Norge. Detta ökar behovet av överföringar till Sveriges västkust ytterligare.

På den östra sidan av Sverige ökar i stället överskottet. Det gör det varje vår med stigande temperaturer och sjunkande förbrukning samtidigt som kärnkraftsverket i Forsmark producerar med full kapacitet. Detta överskott förstärks nu av samma fenomen i Finland, med stigande temperatur och minskad elförbrukning samtidigt som el från Sverige matas in i norra Finland. Denna el från norra Sverige förbrukas inte i Finland utan exporteras tillbaka till Sverige genom sjökabeln Fenno-Skan i höjd med Forsmark i Uppland. Elen går den enklaste vägen, alltså där motståndet i ledningarna är mindre.
Norge kopplade även in en ny ledning innan jul till storbritanien. Så dit kan de nu sälja sin el dyrt.
 
  • Karta som visar elpriser och energiflöden mellan länder i Europa med prissättning i euro.
    Inloggade ser högupplösta bilder
    Skapa konto
    Gratis och tar endast 30 sekunder
  • Gilla
Roger Fundin
  • Laddar…
S spider22 skrev:
Tyvärr är det så korkat det fungerar med kablarna till Europa, Antingen får vi producera så det räcker även till Europa eller så får vi tvinga dessa länder att lösa sina energiproblem?

Vattenfals tidigare styrelse ville renovera Ringhals 1&2 men dom sparkades av Mp och ersattes med mp trogna !! Borde vara åtalbart
då det satt den fria marknaden ur spel.
S spider22 skrev:
Tyvärr är det så korkat det fungerar med kablarna till Europa, Antingen får vi producera så det räcker även till Europa eller så får vi tvinga dessa länder att lösa sina energiproblem?

Vattenfals tidigare styrelse ville renovera Ringhals 1&2 men dom sparkades av Mp och ersattes med mp trogna !! Borde vara åtalbart
då det satt den fria marknaden ur spel.
Detta med styrelsen känner jag inte till och tänker därför inte kommentera det. Däremot skriver dom på sin hemsida att det gjordes av affärsmässiga skäl. Men det kanske inte stämmer?!?

”Varför stängs Ringhals 1 och 2?
Svar:
Vattenfalls styrelse tog 2015 beslut om förkortade drifttider för Ringhals 1 och 2. Tidigare planerades drift av anläggningarna i 50 år, till 2025 respektive 2026. Beslutet innebär avveckling 2019-2020, sex år tidigare än planerat.

Stängningsbeslutet var affärsmässigt då Vattenfall fann det ekonomiskt ohållbart att driva Ringhals 1 och Ringhals 2 vidare.

Går stängningsbeslutet att upphäva?
Svar:
Vattenfall står fast vid beslutet att avveckla Ringhals 2 efter 2019 och Ringhals 1 efter 2020.

Kärnkraft kräver långsiktiga spelregler och stängningsbeslutet är inget man upphäver i en handvändning. När avvecklingsbeslutet kom anpassades investeringsplanerna därefter.

Ringhals 2 har begränsande villkor för drift som löper ut vid tiden för stängning, bland annat villkor för bottenplåten. För Ringhals 1 krävs en del investeringar och Strålsäkerhetsmyndighetens acceptans.”

https://group.vattenfall.com/se/nyh...ragor-och-svar-om-avvecklingen-av-ringhals-12
 
  • Gilla
Roger Fundin och 1 till
  • Laddar…
K Kirev skrev:
Detta med styrelsen känner jag inte till och tänker därför inte kommentera det. Däremot skriver dom på sin hemsida att det gjordes av affärsmässiga skäl. Men det kanske inte stämmer?!?
Ur Expressen:

"Låt oss gå tillbaka till valrörelsen 2014. I sitt valmanifest lovar Miljöpartiet att flera gamla kärnkraftsreaktorer ska stängas under den kommande mandatperioden

Åsa Romson (MP): ”Vi ska säkerställa att det stängs kärnkraftsreaktorer under den här mandatperioden och det kommer också att bli så.”

Att regeringen inte väljer att stänga reaktorerna genom politiska beslut förklarar Romson med att det skulle innebära att ”staten måste betala en massa pengar till energibolagen”.

Till en början protesterar Vattenfall öppet mot de nya diktaten om att straffa ut kärnkraften. Bolaget har inga planer på att stänga några reaktorer under mandatperioden, låter man meddela, och menar att kärnkraften redan bär sina samhällsekonomiska kostnader.

Men ledningen får snart veta sin plats. Miljöpartiet gör klart att Vattenfalls uppgift är ”att verkställa det som regeringen beslutar” och att det inte finns plats för någon kritik.

Därefter tar den rödgröna regeringen ett fast grepp om styrningen av Vattenfall. En statsrådsgrupp bestående av fyra ministrar – Mikael Damberg, Åsa Romson, Per Bolund och Ibrahim Baylan – sätts samman i syfte att göra Vattenfall ledande i omställningen mot förnybar energi.

Ett av de verktyg som används är att byta ut delar av Vattenfalls styrelse. Två nya styrelseledamöter ska säkerställa ”rätt kompetens”, däribland professorn och kärnkraftskritikern Tomas Kåberger."

Läs gärna igenom länkarna också, för ökad förståelse i ämnet. Vill särskilt lyfta fram: https://www.svd.se/vattenfall-vd-ifragasatts-efter-karnkraftskritik
 
Redigerat:
  • Gilla
Dortmunder DAB och 6 till
  • Laddar…
zno zno skrev:
Exakta siffor får du leta reda på själv. Även om jag är insatt i ämnet är jag inget vandrande uppslagsverk :)

Generellt svar med lite inklippt text från Svenska Kraftnät (från i somras):

Under våren och sommaren har den nya situationen med öst-västliga elflöden påverkat hur mycket kapacitet som Svenska kraftnät med bibehållen driftsäkerhet kunnat tilldela för handel över flera elområdesgränser. Historiskt, och fram tills nyligen, har elflödena i Sverige framför allt gått i sydlig riktning. Det svenska transmissionsnätet är uppbyggt för det flödet. Nu har olika förändringar i kraftsystemet gjort att även ett öst-västligt flöde i mellersta Sverige har uppstått.

Kraftsystemet är inne i en förändring som skapar nya flöden i nätet. Det påverkar vilka överföringskapaciteter som kan tilldelas marknaden och samtidigt garantera driftsäkerheten i systemet. I de västra delarna av mellersta Sverige har elproduktionen minskat genom stängningarna av kärnkraftsreaktorerna Ringhals 1 och 2. Detta ökar behovet av överföring av el till Sveriges västkust. Dessutom har en ny kabel mellan Norge och Tyskland samt Danmark och Tyskland tagits i drift vilket minskar importen från Norge. Detta ökar behovet av överföringar till Sveriges västkust ytterligare.

På den östra sidan av Sverige ökar i stället överskottet. Det gör det varje vår med stigande temperaturer och sjunkande förbrukning samtidigt som kärnkraftsverket i Forsmark producerar med full kapacitet. Detta överskott förstärks nu av samma fenomen i Finland, med stigande temperatur och minskad elförbrukning samtidigt som el från Sverige matas in i norra Finland. Denna el från norra Sverige förbrukas inte i Finland utan exporteras tillbaka till Sverige genom sjökabeln Fenno-Skan i höjd med Forsmark i Uppland. Elen går den enklaste vägen, alltså där motståndet i ledningarna är mindre.
Bra fakta, men Fenno-Skan är HVDC-länkar - var och en styrda vilken överföringseffekt de skall ha för tillfället. Så att det är inte ledningsresistansen som är styrande - det är förmodligen SVK tillsammans med motsvarande funktion på finska sidan.
 
R Rolles skrev:
Kärnkraft driver upp elpris på samma sätt som höga gaspriser. Billigast vinner.
Du är ett sant S-ministerämne. Nye iranske energiministern Farmenbar sa nyligen att Finland kommer få dyra elpriser efter att Olkiluoto 3 körst igång. Mitt tips är att varken ditt eller hans uttalande åldras väl... :)

Macron sänkte förra veckan statliga EDF:s aktiekurs med 20% genom att tvinga dem sälja billig kärnkraftsel. :)
 
  • Gilla
Dortmunder DAB och 3 till
  • Laddar…
zarkov zarkov skrev:
Nejdå, det beror bara på hur man definierar elbrist. Vi har tex inte haft några brownouts än.
Haha, det är som när det inte finns några no-go-zoner så länge som polis eller militär kan gå in.

Priser som stiger 100% kallar jag brist. Elpriserna har stigit långt mer.
 
  • Gilla
videopac
  • Laddar…
Inte för att på något sätt hacka på vindkraftverken, som säkert fyller sin funktion.

Men för egen del så betalar jag hellre 60öre/kWh för kärnkraftsel med vetskapen att det finns ström i uttaget dygnet runt, än att betala 30öre/kWh för vindkraft och bara ha ström när det blåser.

Vissa väljer att vara moraliskt förkastliga och kohandla genom att köpa billig vindkraftsel det blåser, för att sedan snylta på kärnkraftsel när det inte blåser.
 
  • Haha
Roger Fundin
  • Laddar…
RoTe
K Kirev skrev:
Däremot skriver dom på sin hemsida att det gjordes av affärsmässiga skäl. Men det kanske inte stämmer?!?
Du har aldrig hört talas om ljugande politiker? Vattenfalls styrelse är politiskt tillsatt. Således är dessa att likställas med politiker.
 
  • Gilla
Dilato och 2 till
  • Laddar…
O Oomkullrunkelig skrev:
Du är ett sant S-ministerämne. Nye iranske energiministern Farmenbar sa nyligen att Finland kommer få dyra elpriser efter att Olkiluoto 3 körst igång. Mitt tips är att varken ditt eller hans uttalande åldras väl... :)

Macron sänkte förra veckan statliga EDF:s aktiekurs med 20% genom att tvinga dem sälja billig kärnkraftsel. :)
Det är intressant vilket produktionspris det blir på den nya finska kärnkraften. Uppgifter om att staten bidrar så priset inte blir över 1kr. ? Sett siffror där man uppskattar produktionspris till ca 4kr/kWh???
Finland måste fortsätta att köpa el från Sverige, tills nästa verk kommer? Kommer att driva upp priset i Sverige på samma sätt som gaspriset i Tyskland m.fl.
Positivt, Finland ska också satsa stort på vindkraftverk till havs. Detta inlägg var ett svar på en kommentar
 
Redigerat:
  • Gilla
Roger Fundin
  • Laddar…
C
R Rolles skrev:
Det är intressant vilket produktionspris det blir på den nya finska kärnkraften.
Strax över kronan har vi tidigare spekulerat i. Men det är mer ett problem för lönsamheten än för elpriset. Så länge intäkterna överstiger de rörliga kostnaderna är det mer lönsamt att köra (till förlust) än att låta produktionen stå stilla (till en ännu större förlust).
 
C cpalm skrev:
Strax över kronan har vi tidigare spekulerat i. Men det är mer ett problem för lönsamheten än för elpriset. Så länge intäkterna överstiger de rörliga kostnaderna är det mer lönsamt att köra (till förlust) än att låta produktionen stå stilla (till en ännu större förlust).
Vad händer när några få köper kärnkraftsel? Kommer kärnkraftverk att stängas ner i brist på kunder?
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.