En poäng med självkörande bilar är att komma ifrån sådana situationer. Om en stor majoritet av bilarna är självkörande så behövs inget gestikulerande.H Harald Blåtumme skrev:
Problemet med trängsel som leder till trafikstockningar löser man förvisso inte med självkörande bilar, utan det krävs trafikingenjörskonst av annat slag för det, men om trafikstockningen består av kommunicerande självkörande biler så löses den förmodligen upp snabbare än med mänskligt gestikulerande.
Alla borde köra motorcykel innan de börjar köra bil. MC på vintern, alltså. Det är mycket karaktärsdanande.G OMathson skrev:
Allvetare
· Östergötland
· 3 985 inlägg
Hur ska en bil kommunicera om en situation den inte varit med om menar du?A Alexn72 skrev:
Den autonoma bilen kan samla information som den delar via "molnet" till utvecklare som sen implementerar funktionen "over the air" till andra bilar. Inspelad data kan träna den autonoma bilens AI och testa förbättringar. Dvs vi kan nog anta att autonoma bilar på ett eller annat sätt kan dela med sig av redan körd sträcka och att alla allvarligare olyckor där data finns tillgänglig kommer generera bättre funktionalitet för alla övriga fordon.S Styrman_jansson skrev:
Körskolläraren eller pappa berättar för sin övningskörare om farliga situationer som händer.
Med det sagt så tror jag personligen att många körsituationer är så komplexa på ett sätt som AI inte kan hantera. Tex hur jag ska backa in på tomten med släpkärra fylld med blomjord som ska till rosenrabatten. Hur f-n ska AIn kunna fatta det? Jag tror jag får göra detta själv under min livstid. Så ratten lär sitta kvar där ett tag till. Alternativt så kommer de fordon som är autonoma att vara mer som kollektivtrafik eller taxi, att de kör vissa bestämda rutter men inte ger sig ut på skogsvägar vid sommarstugor där "okända" faror kan dyka upp (och jag har kört på en väg som hade en skylt "varning för okända faror". Vilken wildcardskylt tänker jag.)
Har de inte bytt namn till E-off ?wildeside skrev:
Medlem
· Sverige
· 5 060 inlägg
Ok, du menar ungefär som vi gör här på forumet, snackar litet om luriga situationer och hur man kan hantera. Jag förstår precis. Absolut, man ska inte underskatta vikten av kommunikation i och kring trafiken och allt som kan hända.A Alexn72 skrev:
Medlem
· Sverige
· 5 060 inlägg
Eller tvärtom, i en trafikverklighet som inte kan antas bestå till största delen av "självkörande" bilar inom det närmaste decenniet så lär det snabbt bli olidligt svåra problem för vanliga förare att få de "självkörande" bilarna att göra vettiga saker när det tjorvar till sig i trafiken. De kommer att bli betraktade som stoppklossar och dumma spån - okommunicerbara ens via "last resort": tutan. Vilket för övrigt var en av de anmärkningar den där pinsamma CNN-körningen fick.P pmd skrev:
__
PS. Det var den minst allvarliga anmärkningen...
Redigerat:
Varför vill du inte ha ABS på en motorcykel? Jag slutade köra motorcykel innan ABS blev någotsånär vanligt på motorcyklar, och jag köpte ingen ersättare, så jag har aldrig provat ABS på MC. Det låter som en bra grej, men det kanske finns stora nackdelar?R Rkarlsson skrev:
Köra vettigt på en MC? Ha, ha ha.
Varje gång det har snöat innan jag kör hemifrån så tvärnitar jag på vägen utanför garaget. Hastigheten är inte så värst hög då (vilket nog är bra) men det märks direkt om ABS:en fungerar eller inte. Hittills har den fungerat varje gång …R Rkarlsson skrev:Hur många testar sin abs regelbundet, upp med en hand
Medlem
· Sverige
· 5 060 inlägg
Jag kan sammanfatta min syn på "state of the art" vad gäller självkörande bilar baserat på presenterade exempel.
Det jag ser demonstrerat är rätt avancerade studentprojekt, delvis en smula imponerande men väldigt enkla körsituationer där det visat sig fungera någorlunda. Ingenting av det jag sett hittills är ens i närheten av körkompetensen hos en nybakad körkortsstudent i vårt land, ligger magnituder därifrån.
Och då talar jag om körkompetensen av en nybakad körkortselev som just fått "lappen".
Det jag ser demonstrerat är rätt avancerade studentprojekt, delvis en smula imponerande men väldigt enkla körsituationer där det visat sig fungera någorlunda. Ingenting av det jag sett hittills är ens i närheten av körkompetensen hos en nybakad körkortsstudent i vårt land, ligger magnituder därifrån.
Och då talar jag om körkompetensen av en nybakad körkortselev som just fått "lappen".
Du glömmer att det är fullt möjligt att lära en dator många ggr fler situationer än vad en erfaren förare någonsin hinner uppleva.S Styrman_jansson skrev:
Man kan helt enkelt samla mkt mer erfarenhet samtidigt som reaktionshastighet, logisk kyla och alert medvetande alltid förblir på topp.
Medlem
· Sverige
· 5 060 inlägg
Du beskriver en logisk drömvärld, karlmb.K karlmb skrev:
Till att börja med, vad utgör en "situation"? Erfarna förare samlar in små pusselbitar hela tiden över tid och kan agera proaktivt, dvs kan presentera en negativ responstid på stimuli som kan projiceras via erfarenhet. Det är otaliga tillfällen jag upplevt detta själv och jag tror de flesta vet vad jag pratar om om de tänker efter.
Jag säger inte att detta skulle vara omöjligt att "lära" artificiella system motsvarande skills. Men underskatta aldrig människans egenskaper att integrera tusentals parallella dataströmmar och fatta beslut på grundval av ganska probabilistiska överväganden i botten. Dessa sker omedelbart, blixtsnabbt, och inte sällan blir resultatet att responsen kommer före ett tekniskt detekterbart stimuli i tid.
Människor är överlägsna maskiner i betydande avseenden. Utnyttja vad människor är bra på. Stötta med vad maskiner är bra på. Skapa effektiva man-machine systems.
_
PS. Kom ihåg syftet med allt detta som uttalats: att minska olyckor och incidenter. Om syftet i själva verket är något annat, tex att vi ska vara 100% kontrollerade hela tiden vart vi får köra osv, ja då kan det kanske verka vettigt att implementera självkörande bilar med alla medel. Men där är vi inte de närmaste 10 åren i alla fall så det finns viss tid att fundera på vad vi vill ha.
Redigerat:
Halkbaneträning borde man göra årligen, ja. Återkommande körkortsprov vore också bra. Vart femte år eller så, men ännu hellre vartannat år så man inte skaffar sig ovanor som blir svåra att bli av med.H Harald Blåtumme skrev: