Nu svarar du på saker jag inte ens skrivit. Jag börjar faktiskt tröttna på att diskutera med dig. Du svarar inte på raka frågor, du svarar på saker jag inte skrivit, och du verkar inte anstränga dig det minsta för att dina inlägg ska gå att förstå.V växelventil skrev:
Jag har inte hävdat att "alla som har blivit sjuka i covid 19 blev svårt sjuka trots starkt immunförsvar". Jag frågade om du kan visa på ett test som garanterat (eller i.a.f. med mycket hög säkerhet) visar om en person riskerar att bli svårt sjuk i covid. Om du inte kan det förstår du väl att din idé med att smitta ner folk med flit är ogörbar?
Jag vet inte heller varför jag ska förklara något jag inte påstått eller ifrågasatt. Det är mycket möjligt att man får ett längre och/eller bättre skydd mot covid efter att faktiskt ha varit sjuk i det. Det är inget jag kommenterat alls. Vad har det med denna diskussion att göra?
Vi (i.a.f. jag) diskuterar din idé att medvetet smitta ner befolkningen istället för att vaccinera dem.
Här tänker du fel. Att vaccinerade har ett bättre skydd mot sjukdom och allvarlig sjukdom än icke vaccinerade som inte har antikroppar pga covidsjukdom, är inte något som ifrågasätts.B b8q skrev:
Nu handlar det ju om frågan om vaccinet skyddat bättre än antikroppar pga alphavarianten, och hur det ser ut på sikt.
Hela diskussionen är ju väldigt hypotetiskt, eftersom deltavarianten har tagit över helt och hållet, och det är som sagt inte etiskt att medvetet smitta folk med en potentiell dödlig sjukdom, även om det är den något snällare alphavarianten.
Sedan är en intressant fråga (tycker jag) vad som händer med mitt immunförsvar om jag har antikroppar (pga vaccin eller sjukdom) och jag befinner mig nära en covidpatient under en längre tid. Rent logiskt borde jag utsätta mitt immunsystem för viruset. Lär jag då också upp mitt immunsystem att känna igen de nya varianter, även om jag inte blir sjuk?
Ja, jag kanske tolkade in fel saker när jag kommenterade. @växelventil kanske inte alls menade att det inte var någon vidare mening med att vaccinera sig.harry73 skrev:
Fungerar det verkligen på vaccinerade personerB b8q skrev:
B b8q skrev:
För 80 gången. Det är inte vaccinet jag är emot utan folket som inte följer rekommendationerna och följer vi inte dom så kommer vi bara försätta dosera.B b8q skrev:
Även här tänker du fel. Jag vet såklart inte vad @växelventil menar eller tycker, men det är möjligt att både acceptera att ett vaccin ger ett bra skydd mot sjukdom och allvarlig sjukdom, och samtidigt tycka att det för vissa grupper inte finns någon mening med att vaccinera sig.B b8q skrev:
Mycket tyder på att vaccinets skydd minskar med tiden, så den positiva effekten av vaccinet är kortvarig (max några år?), medan de negativa effekter kvarstår. Det betyder också att man behöver göra en ny bedömning av vaccinets samhällsnytta.
Det tror jag man har sett: det är väl därför man hittar folk utan symptom som blivit smittade av den så kallade delta-varianten. Immunförsvaret hinner alltså få kontroll på viruset innan det hinner föröka sig till den grad att man får symptom. Nu spekulerar jag förstås, eftersom jag inte är medicinskt tränad, men själv tänker jag att om man kontinuerligt utsätter sig för samma virus (eller ett väldigt nära besläktat) så stärks försvaret mot det eftersom immunsystemet får ständig träning. Det är på så sätt samma som en ny dos av vaccinet. Det enda som är lurigt är att man nog inte, särskilt inte som lekman, kan säga hur mycket virus man utsätter sig för. I ena fallet kanske det kan vara helt ofarligt (immunförsvaret är redo och dosen är låg) att bli hostad rakt i ansiktet och i ett annat fall kanske den som nyser på en har en variant eller ett immunförsvar som gör att antalet virioner är tusenfalt högre och då får man kanske en sådan där så kallad genombrottsinfektion. Detta är dock helt teoretiskt eftersom vi under de kommande decennierna ovetandes kommer utsättas för korråna i alla dess varianter ständigt, så ibland blir man kanske sjuk och ibland inte. Det tror jag är lite tidigt att säga. (Vissa sjukdomar verkar ge ett livslångt skydd – typ mässling – medan andra inte gör det, såsom många av de virus vi kallar förkylningsvirus, som vi smittas av då och då. Om jag får gissa så får man av detta koronavirus inte heller livslång immunitet: det får man inte av de flesta andra, så varför detta?)
Det där med att inte ge ovaccinerade vård kommer aldrig att ske. Det var utryck för frustration hos några skribenter.Bananskalare skrev:
Ditt exempel om frivillighet är så dåligt så jag vet knappt hur jag ska bemöta det. Det är naturligtvis ett hot om skadegörelse. Liknade skulle vara ”om du inte vaccinerar dig slår jag sönder dina fönster” eller spöar upp dig. Men ingen har sagt att det ska vara så.
Vaccinet gjorde att flera tusen färre personer dog under tredje vågen än under de andra två fast likartad smittspridning. Även senare så har vaccinet gjort att många äldre inte har blivit sjuka, inkl. just nu Så vaccinet gör och har gjort väldigt stor nytta. och den nyttan försvinner inte bara för att det behövs fler vaccindoser i framtiden.V växelventil skrev:
Lika lite som man kan säga att eftersom influensavaccinet bara skyddar mig ett halvår eller så och man behöver en ny dos nästa höst är det meningslöst att ta det. Influensavaccinet räddar liv under det halvår det gör nytta.
Varför skulle en DNA-analys av ens gener påverkas av om man är vaccinerad?V växelventil skrev:Fungerar det verkligen på vaccinerade personer