Varför har ni inte vaccinerat er mot Covid-19 ?

[Bananskalare]

Lagar kan ändras, även grundlagen.

Jo visst är det så!
Men det är skillnad på att ändra en grundlag och en "vanlig" lag. Eftersom det handlar om människans frihet så blir det nog riktigt svårt att ändra på. Framför allt är det inte tillräckligt viktigt.
Man har lyckats sladda runt grundlagen men det ger mer. Än att tvinga folk att testa sig.
Betänk att man förhindrar folk att göra vad de vill för att de inte är vaccinerade. Så det blir ett ganska tufft resultat. Frågan är egentligen hur mycket det skulle ge. Om det redan är ca 80% som vaccinerat sig. Är då värt att hindra de sista 20%? Även om det är en utopi att nå 100% täckning.
Så då kan man fundera, vi har uppnått 80% Det kommer öka lite till. Men till vilket pris som helst?
Det är viktigt att så många som möjligt vaccinerar sig. Det är ingen diskussion i det.
Anti vaxxers kommer inte vaccinera sig. Det är helt säkert. Men hur stor del dessa utgör vet jag inte. Men de spräcker 100% drömmen.
Hade siffrorna varit annorlunda, 20% vaccinerade, hade även jag förstått att man måste göra något drastiskt. Tvång är nog ändå inte lösningen. Men jag hade varit mer öppen får olika förslag.

Jag vet att så många som möjligt ska vaccinera sig, vi har 80% men hur viktigt är det att få dessa sista procent? Så viktigt att man ska tvinga dessa? Är det någon här som vet? Nu behövs mer fakta en känslor. För de som inte vill vaccinera sig så blir det en väldigt stor avstängning. Dessutom samhällsekonomiskt bör räknas in.
min gissning är att vi kommer att nå utan tvång 90%

 

[Bananskalare]

Har en telefontid med läkare till veckan, får bestämma det då, vet inte viket som är bättre, riskerar man andra reaktioner med annat vaccin eller inga alls? det är ju en chansning hur som helst antar jag. Blir iaf att ta vaccinet på sjukhus denna gång, känns iaf lite tryggare.

Det beslut du tar är rätt Oavsett vilket beslut du fattar. Det finns en bra anledning till ditt tvekande.
Det är tydligt att du tänker på detta och ser till att beslutet är väl underbyggt.
Du måste tänka på dig själv i första hand och dina nära och kära.
Det beslut du fattar, Det gäller dig. Du har inte hela världen på dina axlar.

 

[engs]

Än att tvinga folk att testa sig.
Betänk att man förhindrar folk att göra vad de vill för att de inte är vaccinerade.

Känns som du blandar vaccination och test lite hej vilt i kommentaren, jag förespråkar alltså enbart att man ska kunna kräva tester alt. karantän så länge som behövs för aktuell sjukdom för de som reser in, även för medborgare. I exceptionella fall som en pandemi. Inte något om vaccination. jag kan förstå att tvingande vaccination, dvs få något insprutat i sin kropp, är på ett annat plan integritetsmässigt, jämfört med en tops 15s i näsan, (eller blodprov, spottprov etc. hur man nu kan detektera det för nästa pandemi) som inte lämnar några varaktiga spår.

Ett vaccinvång skulle dessutom antagligen få foliehattarna och vaccinationssskeptikerna att gå totalt bananas dessutom. Mer än de redan är då. Antagligen med korruption (falska intyg, vaskade doser mot X tusenlappar etc) och våld som resultat.

 

[Bananskalare]

Det har väl inte kommit någon information om deltavarianten från Fohm under de senaste veckorna, för det är ju då som det kommit ny info från Storbritannien.

Absolut att man ska vara kritisk och det var därför som jag skrev "det verkar som" och inte "det är". Det senare skulle jag ju använda om det gällde alfavarianten jämfört med tidigare.[länk]

Okej, jag skulle läst lite mer noggrant. För jag vet att du brukar vara källkritisk.

 

[Pin]

Jo visst är det så!
Men det är skillnad på att ändra en grundlag och en "vanlig" lag. Eftersom det handlar om människans frihet så blir det nog riktigt svårt att ändra på. Framför allt är det inte tillräckligt viktigt.
Man har lyckats sladda runt grundlagen men det ger mer. Än att tvinga folk att testa sig.
Betänk att man förhindrar folk att göra vad de vill för att de inte är vaccinerade. Så det blir ett ganska tufft resultat. Frågan är egentligen hur mycket det skulle ge. Om det redan är ca 80% som vaccinerat sig. Är då värt att hindra de sista 20%? Även om det är en utopi att nå 100% täckning.
Så då kan man fundera, vi har uppnått 80% Det kommer öka lite till. Men till vilket pris som helst?
Det är viktigt att så många som möjligt vaccinerar sig. Det är ingen diskussion i det.
Anti vaxxers kommer inte vaccinera sig. Det är helt säkert. Men hur stor del dessa utgör vet jag inte. Men de spräcker 100% drömmen.
Hade siffrorna varit annorlunda, 20% vaccinerade, hade även jag förstått att man måste göra något drastiskt. Tvång är nog ändå inte lösningen. Men jag hade varit mer öppen får olika förslag.

Jag vet att så många som möjligt ska vaccinera sig, vi har 80% men hur viktigt är det att få dessa sista procent? Så viktigt att man ska tvinga dessa? Är det någon här som vet? Nu behövs mer fakta en känslor. För de som inte vill vaccinera sig så blir det en väldigt stor avstängning. Dessutom samhällsekonomiskt bör räknas in.
min gissning är att vi kommer att nå utan tvång 90%

Ca 10% är ju minderåriga och kan inte vaccineras för närvarande. Så 90% innebär 100% av dem som har åldern inne för vaccinet.

För den berömda flockimmuniteten behövs ca 90% vad jag läst så då behöver alla vaccinera sig alltså. Ja ett par stycken hit eller dit spelar ju ingen roll men blir det tex fem eller tio procent så gör det skillnad.

 

[harry73]

För den berömda flockimmuniteten behövs ca 90% vad jag läst så då behöver alla vaccinera sig alltså.

Hur menar du nu? Är det bara genom vaccin man kan öppna flockimuniteten?
Är det ett stort problem om man under vintern får några utbrott, för att låta lugna ner sig under sommaren?

 

[Pin]

Hur menar du nu? Är det bara genom vaccin man kan öppna flockimuniteten?
Är det ett stort problem om man under vintern får några utbrott, för att låta lugna ner sig under sommaren?

Nej den kan ju även uppnås via smitta. Då blir ett antal sjuka några dagar eller veckor, några på IVA och några få avlider. Om det är ett stort problem kan var och en ta ställning till. Kostnader för den enskilde och samhället samt lidande. Jag kan inte värdera detta. Jag känner inte dem som kommer att drabba (intalar jag mig) så förhåller mig iskallt analytisk till frågeställningen. Ja samhällskostnaden drabbar ju även mig men jag har råd med min andel.

Det är väl just detta som är den springande punkten i diskussionen om alla ”måste” vaccinera sig. Det handlar om vilka konsekvenser de olika alternativen får. Och hur vi värderar dessa konsekvenser. En fråga är hur bråttom vi har att återgå till normalläget utan några restriktioner.

 

[harry73]

Du verkar glömma att en stor del av befolkningen (20%-30%?) redan haft covid19 och därmed redan har antikroppar?
Och att folk dör eller hamnar på sjukhus av en influensaliknande sjukdom är inget ovanligt och därmed inte heller problematisk i sig. Det stora problemet är överbelastningen i vården, och då jämför alla det med hur vi hade det under mars-april 2020, och visst var det ett stort problem då i Stockholm, och i vintras var det också besvärligt. Men det kan väl inte finnas många som tror att det blir samma överbelastning när mellan 50 och 80% av befolkningen har ett fungerande skydd mot sjukdomen.

 

[Nissens]

Okej, jag skulle läst lite mer noggrant. För jag vet att du brukar vara källkritisk.

Till skillnad från?

 

[Pin]

Du verkar glömma att en stor del av befolkningen (20%-30%?) redan haft covid19 och därmed redan har antikroppar?
Och att folk dör eller hamnar på sjukhus av en influensaliknande sjukdom är inget ovanligt och därmed inte heller problematisk i sig. Det stora problemet är överbelastningen i vården, och då jämför alla det med hur vi hade det under mars-april 2020, och visst var det ett stort problem då i Stockholm, och i vintras var det också besvärligt. Men det kan väl inte finnas många som tror att det blir samma överbelastning när mellan 50 och 80% av befolkningen har ett fungerande skydd mot sjukdomen.

Då är fortfarande mellan 70 och 80 procent av de som inte är vaccinerade inte immuna. Alltså kanske 16% kvar istf 20% när alla som fått spruta ett fått spruta två.

Jag har inte nämnt överbelastning i vården. Det kan vi i så fall låta rymmas i dem jag nämnde som skulle ligga på IVA varav några dör och resten tillfrisknar. Överbelastning ger sämre utkomst. Jag är inte ens säker på att överbelastning har påverkat covid patienter nämnvärt. Det är snarare vårdpersonal som slitit ut sig, samt att andra patienter fått vänta i kö under pandemin för mindre akut vård. En del av detta kan jobbas ikapp, annat inte,

 

[Bananskalare]

Ca 10% är ju minderåriga och kan inte vaccineras för närvarande. Så 90% innebär 100% av dem som har åldern inne för vaccinet.

För den berömda flockimmuniteten behövs ca 90% vad jag läst så då behöver alla vaccinera sig alltså. Ja ett par stycken hit eller dit spelar ju ingen roll men blir det tex fem eller tio procent så gör det skillnad.

På vilket sätt skulle hela mänskligheten hänga på 5-10% vaccinerar sig.
Jag har verkligen svårt att se det. Har du någonting som stödjer det?

Antal smittade har nu ökat, men ingen har väl dött ännu? Hur många ligger på iva?
Allt behöver inte hänga ihop.
Det finns garanterat folk som riktigt kraftiga biverkningar av vaccinet. Så då borde man räkna med det också
Nu är det inte många som riktigt allvarliga biverkningar. Men att det förekommer är inte konstigt.

 

[Bananskalare]

Känns som du blandar vaccination och test lite hej vilt i kommentaren, jag förespråkar alltså enbart att man ska kunna kräva tester alt. karantän så länge som behövs för aktuell sjukdom för de som reser in, även för medborgare. I exceptionella fall som en pandemi. Inte något om vaccination. jag kan förstå att tvingande vaccination, dvs få något insprutat i sin kropp, är på ett annat plan integritetsmässigt, jämfört med en tops 15s i näsan, (eller blodprov, spottprov etc. hur man nu kan detektera det för nästa pandemi) som inte lämnar några varaktiga spår.

Ett vaccinvång skulle dessutom antagligen få foliehattarna och vaccinationssskeptikerna att gå totalt bananas dessutom. Mer än de redan är då. Antagligen med korruption (falska intyg, vaskade doser mot X tusenlappar etc) och våld som resultat.

Nja jag svarade på ditt inlägg om lagen.
Inte om krav på testning så om du hade läst så hade du hängt med bättre

 

[Bananskalare]

Då är fortfarande mellan 70 och 80 procent av de som inte är vaccinerade inte immuna. Alltså kanske 16% kvar istf 20% när alla som fått spruta ett fått spruta två.

Jag har inte nämnt överbelastning i vården. Det kan vi i så fall låta rymmas i dem jag nämnde som skulle ligga på IVA varav några dör och resten tillfrisknar. Överbelastning ger sämre utkomst. Jag är inte ens säker på att överbelastning har påverkat covid patienter nämnvärt. Det är snarare vårdpersonal som slitit ut sig, samt att andra patienter fått vänta i kö under pandemin för mindre akut vård. En del av detta kan jobbas ikapp, annat inte,

Tja problemet med sjukvården stavas inte corona. Det stavas långvarig misshandel. Från våra politiker. När det kommer en tuff sjukdom så blir det tuft. Timtals på akuten har aldrig varit ovanligt. 24h är ovanligt. Men jag misstänker att det så mycket vanligare nu.
Däremot har min vc slutat ta emot sjuka patienter.

 

[Pin]

På vilket sätt skulle hela mänskligheten hänga på 5-10% vaccinerar sig.
Jag har verkligen svårt att se det. Har du någonting som stödjer det?

Antal smittade har nu ökat, men ingen har väl dött ännu? Hur många ligger på iva?
Allt behöver inte hänga ihop.
Det finns garanterat folk som riktigt kraftiga biverkningar av vaccinet. Så då borde man räkna med det också
Nu är det inte många som riktigt allvarliga biverkningar. Men att det förekommer är inte konstigt.

Hela mänskligheten hänger inte på det, det är dina ord. Jag har om och om igen skrivit att det handlar om konsekvenser och tidsdimensionen. Hur snabbt vill du komma ut detta?

Ingen aning om antalet på IVA och en sådan siffra isolerat säger mig ingenting, vad kan du uttyda av en sådan siffra? Antalet döda rapporteras regelbundet, tre stycken sedan igår.

 

[Pin]

Tja problemet med sjukvården stavas inte corona. Det stavas långvarig misshandel. Från våra politiker. När det kommer en tuff sjukdom så blir det tuft. Timtals på akuten har aldrig varit ovanligt. 24h är ovanligt. Men jag misstänker att det så mycket vanligare nu.
Däremot har min vc slutat ta emot sjuka patienter.

Ja det var dåligt innan, men att överdimensionera för en eventuell pandemi kanske vi inte ville betala för. Nu pratar vi väl om vad vi kan göra i nuläget och framöver,