Överskott av el i norr
Hörde på radion att en del i Norrland är upprörda över att de får för lite tillgodo för elen som produceras där genom vattenkraften. Norra Sverige skickar det mesta söderut där det råder brist.
Har aldrig hört detta argument från norra Sverige förut. Blev så förvånad och undrar om det var något slags skämt?
Men visste att de har ett överskott av el i Norrland.
I södra Sverige finns ett överskott av matproduktion och vi odlar och producerar samt skickar en del till Norrland. Även är förädlingsindustrin i södra Sverige oändligt mycket större än i Norrland och de använder el och producerar alla möjliga produkter och tjänster som också levereras till Norrland, tex bilar och allt annat mellan himmel och jord.
Grejen är väl att vi samarbetar i Sverige? Det ena tar ut det andra, eller?
Var tvungen att skriva av mig för jag blev så förvånad.
Har aldrig hört detta argument från norra Sverige förut. Blev så förvånad och undrar om det var något slags skämt?
Men visste att de har ett överskott av el i Norrland.
I södra Sverige finns ett överskott av matproduktion och vi odlar och producerar samt skickar en del till Norrland. Även är förädlingsindustrin i södra Sverige oändligt mycket större än i Norrland och de använder el och producerar alla möjliga produkter och tjänster som också levereras till Norrland, tex bilar och allt annat mellan himmel och jord.
Grejen är väl att vi samarbetar i Sverige? Det ena tar ut det andra, eller?
Var tvungen att skriva av mig för jag blev så förvånad.
Ge det några år så har norra Sverige brist på el. Stålverket som man startar att bygga I Boden-området som skall vara klart 2024 kommer att ge elbrist i söder. Så detta är en diskussion som gäller något som snart inte finns.Magnus Filip skrev:
Du jämför lite äpplen och päron. Det man i norr har synpunkter på är att man exploaterat naturtillgångar såsom älvar (vattenkraft) och skog/mark (vindkraft) samtidigt som det ger väldigt få arbetstillfällen. Vattenkraften är automatiserad eller fjärrstyrs. Det innebär att kommunerna där kraftverken är belägna inte får någon del av arbetstillfällen och därmed skatteintäkter. Samtidigt skickas en stor del av elen söderut där den förbrukas och intäkten hamnar hos EON, Vattenfall, Fortum eller andra stora bolag som förvisso betalar statlig skatt men inget lokalt där elen produceras. Vindkraft ger lite arbetstillfällen vid byggandet men sen drar danskar, östeuropéer och andra vindkraftrallare vidare till andra platser, kvar står vindkraftverken med minimalt behov av mänsklig närvaro och många tycker de förstör stora arealer natur - för att producera el till södra Sverige. Många tycker att vi ska titta på Norges modell där en del av intäkterna för vattenkraft tillfaller de kommuner där produktionen av energi sker.
Tillverkning och förädling av tex matvaror sker i ditt exempel på plats i södra delen av landet och skapar då arbetstillfällen och skatteintäkter där det produceras och förädlas.
Tillverkning och förädling av tex matvaror sker i ditt exempel på plats i södra delen av landet och skapar då arbetstillfällen och skatteintäkter där det produceras och förädlas.
En del människor är så här navelskådande, det är tyvärr inget skämt. Mycket vanligt att människor gnäller över det som de går miste om men helt saknar förmågan att uppskatta det de får. En del av detta huvudlösa gnäll är territoriellt motiverat.Magnus Filip skrev:
Vanligt som du tar upp, med att gnälla över att Norrland har blivit Sveriges råvaru- och energikoloni. Måhända att det är så, men innan riks- och regionomfattand handel så åt de barkbröd och kallt grus där uppe.
Annars finns ett vidsträckt missnöje på landsbygden över städerna. Man ska bygga en mur runt städerna då de bara parasiterar på landsbygdens tillgångar. Denna "analys" missar att när befolkningskoncentrationer köper upp landsbygdens produkter så kan landsbygden leva, utan denna efterfrågan vore landsbygden stendöd.
Klassikern i lite mer luddiga termer är "vad fan får jag för pengarna", alltså gnäll över skatter. Samtidigt som man missar att lovprisa det man fått ur skattekistan, alltså miljontals kronor i sponsring för en av världens rikaste uppväxtmiljöer, närmast gratis tillgång till vård och mediciner, ett fantastiskt transportnät som få länder kan mäta sig med.
Det är nog bara allmänmänskligt att när folk får det tillräckligt bra så slutar man uppskatta det som gett en näring.
Vilka I Norrland pratar vi om? Det är en väldig generalisering som för det svårt att förstå. Landsting? Kommuner? Enstaka norrlänningar?
Att vissa blir upprörda när det byggs otroliga mängder vindkraftverk på ställen där det inte ens blåser speciellt mycket för att sedan transportera elen +100mil eller t om utomlands är ju inte så konstigt att förstå. Förstörd natur är ju det enda som lokalbefolkningen får.
Någon annan synpunkt på detta har jag aldrig hört förutom då att vissa kommuner vill ha mer betalt för vattenkraftverken men det handlar ju om något annat.
Att vissa blir upprörda när det byggs otroliga mängder vindkraftverk på ställen där det inte ens blåser speciellt mycket för att sedan transportera elen +100mil eller t om utomlands är ju inte så konstigt att förstå. Förstörd natur är ju det enda som lokalbefolkningen får.
Någon annan synpunkt på detta har jag aldrig hört förutom då att vissa kommuner vill ha mer betalt för vattenkraftverken men det handlar ju om något annat.
Redigerat:
Hur som helst är det nog dags att ni i söder löser era elproblem själva,det ska tydligen fortsättningsvis byggas 10 ggr mer vindkraft i norr än i söder trots överföringsproblemet,som knappast är på plats inom 10 års tid,vid det laget behövs även en stor del av kraften där den produceras.Hur har ni tänkt där?
(politiker mfl.)
Västkusten vore väl väldigt lämpligt för vindkraft?
(politiker mfl.)
Västkusten vore väl väldigt lämpligt för vindkraft?
ok.
Jag kopplar tror jag. tycker mig se en slags avundsjuka i de få svaren. Avundsjuka är den största sjukdomen i Sverige. Kan vi någonsin bli friska? I många länder som USA finns den knappt. Det är så olika. Förstår också att många tycker olika.
Nja. jobbar man så tjänar man inkomst. Jobbar man inte så blir det ingen inkomst. Så fungerar Sverige om man inte är sjuk eller annat.
Och känns sådär att vissa kommuner skulle få guldregn över sig för att de råkar ha någon tillgång hos sig och andra inte. Det skulle bara bli ännu mer avundsjuka.
Göteborgs och Södertäljes kommun skulle kunna få guldregn från en del av fordonsförsäljningen för att det tillverkas fordon där som exempel.
Vi alla bor ju i samma land, bättre att samarbeta. Ingen är värd mindre än någon annan och alla kommuner och delar av Sverige är värda lika mycket.
Jag kopplar tror jag. tycker mig se en slags avundsjuka i de få svaren. Avundsjuka är den största sjukdomen i Sverige. Kan vi någonsin bli friska? I många länder som USA finns den knappt. Det är så olika. Förstår också att många tycker olika.
Nja. jobbar man så tjänar man inkomst. Jobbar man inte så blir det ingen inkomst. Så fungerar Sverige om man inte är sjuk eller annat.
Och känns sådär att vissa kommuner skulle få guldregn över sig för att de råkar ha någon tillgång hos sig och andra inte. Det skulle bara bli ännu mer avundsjuka.
Göteborgs och Södertäljes kommun skulle kunna få guldregn från en del av fordonsförsäljningen för att det tillverkas fordon där som exempel.
Vi alla bor ju i samma land, bättre att samarbeta. Ingen är värd mindre än någon annan och alla kommuner och delar av Sverige är värda lika mycket.
Kusterna och havet i allmänhet är väldigt lämpligt för vindkraft.Handyman 1 skrev:
Tja, den klassiska tankeövningen, "slå en mur runt Stockholm så får man se vilken sida som först får klösmärken i försök att komma över" har väl viss vikt på att visa vad som viktigt på riktigt...T tompaah7503 skrev:
Det är gnäll åt båda håll och från båda sidor, men just någon form av lokalt skatteuttag både vad gäller energi- och råvaruproduktion. I vilket fall ändliga råvaror. Vore nog inte så dumt. Det verkar vara ganska vanligt i många stater. (Det existerar inget sådant i min kommun, så det är inget jag drar nytta av).
Uppenbart är ju Norrlands natur mindre värd då det är här vindkraften får stå trots att dom inte behövs här.Magnus Filip skrev:
Pengamässigt handlar det mer om Norrlands många extremtfattiga och urbefolkade kommuner. Många har hög procent pensionärer och är desperata efter pengar. Som sagt en helt annan diskution.
Västkusten är redan rätt tättbebyggt och kuperat. Enstaka vindkraftverk fungerar nog, men större parker finns det nog inte mycket plats för.T tompaah7503 skrev:
Personligen håller jag på kärnkraften som ger el dygnet runt, året runt.
Överskott är väl när man har för mycket av en vara för att kunna sälja den till ett pris som ger långsiktig stabil lönsamhet.
Politikerna är stolta över de låga elpriserna. När elpriset skjuter i höjden, vems fel är det då?
Vi är i behov av ”export” av el från norr till söder och skulle inte klara oss utan den elen.
I söder har vi överskott när det blåser.
Till viss del går det att åtgärda med att stänga ner annan icke vindberoende elproduktion.
Behovet av Norrlandselen ökar.
Bygger vi ut stamnätsledningarna mellan norr och söder för att kunna täcka upp för vindkraften när den inte producerar så medför det ju också att Norrland får tillgång till billig vindkraftsel. Dvs även Norrland skulle kunna få negativa elpriser. Inte speciellt bra för vattenkraftverkens lönsamhet.
Politikerna är stolta över de låga elpriserna. När elpriset skjuter i höjden, vems fel är det då?
Vi är i behov av ”export” av el från norr till söder och skulle inte klara oss utan den elen.
I söder har vi överskott när det blåser.
Till viss del går det att åtgärda med att stänga ner annan icke vindberoende elproduktion.
Behovet av Norrlandselen ökar.
Bygger vi ut stamnätsledningarna mellan norr och söder för att kunna täcka upp för vindkraften när den inte producerar så medför det ju också att Norrland får tillgång till billig vindkraftsel. Dvs även Norrland skulle kunna få negativa elpriser. Inte speciellt bra för vattenkraftverkens lönsamhet.