Solpaneler i samfällighet

[Winsa]

Finns det någon som vet om det är möjligt att installera solpaneler i samfällighet utan att begära omprövning av anläggningsbeslutet? Där finns förstås inget om solpaneler eftersom den skrevs 1979 för vår del. Vi har 182 laddboxar, 10 elbilar och en fjärrvärmepump som slukar i år 60 000 kwh/år. Solpaneler på en garagelänga ger 16000 kwh/år. Vi har tio längor i bra läge som kan producera ca 160 000 kwh/år. På Lantmäteriets hemsida står noll om solpaneler. Inget svar ges på direkt fråga. Men mycket skriver de om laddboxar. Modernisering bör väl vara tillåtet. Kabeltv drogs utan "tillstånd". Laddboxar är okay numera. Lantmäteriet vägrar ge råd om dessa. Idag är det solpaneler som sänker fastighetsavgiften och är till nytta för alla även långsiktigt. Elbilar är en källa till intäkter. Är det någon samfällighet som har erfarenheter. Bostadsrättföreningar installerar allt oftare solpaneler. Samfälligheter med många elbilar vill göra detsamma. Råd önskas?

 

[Claes Sörmland]

Finns det någon som vet om det är möjligt att installera solpaneler i samfällighet utan att begära omprövning av anläggningsbeslutet? Där finns förstås inget om solpaneler eftersom den skrevs 1979 för vår del. Vi har 182 laddboxar, 10 elbilar och en fjärrvärmepump som slukar i år 60 000 kwh/år. Solpaneler på en garagelänga ger 16000 kwh/år. Vi har tio längor i bra läge som kan producera ca 160 000 kwh/år. På Lantmäteriets hemsida står noll om solpaneler. Inget svar ges på direkt fråga. Men mycket skriver de om laddboxar. Modernisering bör väl vara tillåtet. Kabeltv drogs utan "tillstånd". Laddboxar är okay numera. Lantmäteriet vägrar ge råd om dessa. Idag är det solpaneler som sänker fastighetsavgiften och är till nytta för alla även långsiktigt. Elbilar är en källa till intäkter. Är det någon samfällighet som har erfarenheter. Bostadsrättföreningar installerar allt oftare solpaneler. Samfälligheter med många elbilar vill göra detsamma. Råd önskas?

De som avgör är den exakta formuleringen i anläggningsbeslutet. Vad står det och vad är syftet med gemensamhetsanläggningen (eller har i flera?)?

En annan fråga är ju hur överens ni är om detta. Med konsensus bland delägande fastigheters ägare är det så mycket lättare att tänja på anläggningsbeslutets gränser utan ifrågasättande.

 

[Winsa]

Syftet med vår samfällighet är att förvalta garage, fjärrvärmerör, undercentral för fjärrvärme, parkeringar, kvarterslokal etc. Det står noll om solpaneler i anlbeslutet. Laddboxar installerade vi som ersättning för element som det krävdes i anlkbeslutet. Vi har idag kallgarage utan element. Vi menar att laddboxar med motor- och kupévärmaruttag med individuell mätning är vad vi installerat som ersättning för element. 182 laddboxar fick vi gratis, tack vare bidrag. Det krävs långsiktighet och till nytta för alla. Solpaneler är 25 års planering som sänker fastighetsavgiften med gratis el som vi säljer till samfälligheten och till elbilsägarna.

 

[Claes Sörmland]

Syftet med vår samfällighet är att förvalta garage, fjärrvärmerör, undercentral för fjärrvärme, parkeringar, kvarterslokal etc. Det står noll om solpaneler i anlbeslutet. Laddboxar installerade vi som ersättning för element som det krävdes i anlkbeslutet. Vi har idag kallgarage utan element. Vi menar att laddboxar med motor- och kupévärmaruttag med individuell mätning är vad vi installerat som ersättning för element. 182 laddboxar fick vi gratis, tack vare bidrag. Det krävs långsiktighet och till nytta för alla. Solpaneler är 25 års planering som sänker fastighetsavgiften med gratis el som vi säljer till samfälligheten och till elbilsägarna.

Jag tror vi kanske pratar förbi varandra. Det är hopplös terminologi i anläggningslagen.

Ni har dels en samfällighetsförening (antar jag), är det den du kallar för "samfällighet"? Den föreningen förvaltar en eller flera gemensamhetsanläggningar. Gemensamhetsanläggningarna är anläggningar i den fysiska världen som beskrivs i ett anläggningsbeslut. Det är den beskrivningens exakta formulering som jag är ute efter. Inte syftet med föreningen som alltid kommer att vara att förvalta en eller flera gemensamhetsanläggningar.

Det behöver inte stå något om just solpaneler i anläggningsbeslutet men det måste finnas en beskrivning av en gemensamhetsanläggning som är så pass bred att ni kan lätt kan tolka in solceller där. Domstol har varit rätt strikt med att tolka för brett. T ex att asfaltera befintliga grusvägar går inte utan att det står det.

 

[Winsa]

Jag tror vi kanske pratar förbi varandra. Det är hopplös terminologi i anläggningslagen.

Ni har dels en samfällighetsförening (antar jag), är det den du kallar för "samfällighet"? Den föreningen förvaltar en eller flera gemensamhetsanläggningar. Gemensamhetsanläggningarna är anläggningar i den fysiska världen som beskrivs i ett anläggningsbeslut. Det är den beskrivningens exakta formulering som jag är ute efter. Inte syftet med föreningen som alltid kommer att vara att förvalta en eller flera gemensamhetsanläggningar.

Det behöver inte stå något om just solpaneler i anläggningsbeslutet men det måste finnas en beskrivning av en gemensamhetsanläggning som är så pass bred att ni kan lätt kan tolka in solceller där. Domstol har varit rätt strikt med att tolka för brett. T ex att asfaltera befintliga grusvägar går inte utan att det står det.

Ja, det vi förvaltar är det som jag nämnde. Måste kolla vad som står exakt. Samhällighetsförening förstås som förvaltar gemensamhetsanläggningar där garage, parkeringar, gångvägar och fjärrvärme är det väsentliga. Återkommer när jag läst på anläggningsbeslutet.

 

[Claes Sörmland]

Jag kan ju lägga till att det finns två aktiviteter som samfällighetsföreninge kan genomföra. Det ena är drift och det andra är utförande.

Med drift så handlar det om egentlig förvaltning, det handlar alltså inte om att bygga något nytt utan rent underhåll. Solpanelerna måste således kunna tolkas in som egentlig förvaltning. Det kan vara knepigt. Men om det t ex har tagits ett anläggningsbeslut om något så allmänt som garagens och husens el- och uppvärmningssystem så kanske.

Utförande är att bygga gemensamhetsanläggningen. Men för att genomföra detta krävs att det finns specat vad som ska utföras och det finns en definierad utförandetid i anläggningsbeslutet. Har denna löpt ut så är det inte läge att utföra något alls.

 

[merbanan]

När min bostadsrättsförening installerade solceller så tyckte installatören att solceller hörde till en energibesparingsåtgärd ungefär som att tilläggsisolera och att man iom det eg inte behövde fråga resten av medlemmarna om lov då det skulle klassas som underhåll. Iom att man kan installera solceller utan bygglov i vissa fall så kan jag hålla med om detta resonemang.

Om det är jobbigt/dyrt att ändra beslutet hos Lantmäteriet och sannolikheten att detta inte klandras av övriga medlemmar i samfälligheten skulle jag köra på.

När man läser om förbrukningen så ser man dock att en anläggningen på 160MWh är lite för stor. Låt oss ta fram ett estimat på hur mycket el som optimalt kan förbrukas då solen skiner. (60/12)/2 * 8 = 20 -> 20MWh som förbrukas av fjärrvärmepannan när solcellerna skulle kunna leverera. Om vi antar att man kör 2000mil elbil och de drar 2kWh per mil så ger det 4000kWh per bil och således 40MWh totalt. 20+40 -> 60MWh, så det är vad som skulle matcha nuvarande förbrukning. Och då antas att all el till elbilarna kommer tas från solcellerna vilket inte kommer hända i verkligheten. Så pass mycket av elen kommer att säljas att jag har svårt att tro att det inte skulle klassas som en anläggning med syfte att sälja elen.

Så initialt tror jag att 2 längor är vad man skall installera på under premissen energibesparande underhåll. Om man ändrar anläggningsbeslutet kan man ju fläska på hur mycket man vill men 2-3 längor är fortfarande vad som lönsamhetsmässigt inom överskådlig tid är bäst.

 

[Claes Sörmland]

När min bostadsrättsförening installerade solceller så tyckte installatören att solceller hörde till en energibesparingsåtgärd ungefär som att tilläggsisolera och att man iom det eg inte behövde fråga resten av medlemmarna om lov då det skulle klassas som underhåll. Iom att man kan installera solceller utan bygglov i vissa fall så kan jag hålla med om detta resonemang.

Fast en bostadsrättsförenings aktiviteter regleras av bostadsrättslagen. Samfällighetsföreningar har egen lagstiftning: anläggningslagen och samfällighetslagen.

Eftersom det inte är frivilligt att vara en del av en samfällighetsförening (eller samfällighet generellt), det är något som kommer med att man äger en delägande fastighet så finns det omfattande skydd mot att samfälligheten hittar på saker som den inte har mandat att ägna sig åt. Det är formulerat i 18 § samfällighetslagen:



Så oavsett hur ekonomiskt bra det är för medlemmarna eller hur toppen styrelsen/stämman tycker det är att genomföra något så får de inte göra det om det är främmande för det ändamål som samfälligheten ska tillgodose. Solceller måste således passa in i det ändamål som TS samfällighet har bildats för.

Bostadsrättsföreningar har större frihet.

 

[HasseTeknik]

Fast en bostadsrättsförenings aktiviteter regleras av bostadsrättslagen. Samfällighetsföreningar har egen lagstiftning: anläggningslagen och samfällighetslagen.

Eftersom det inte är frivilligt att vara en del av en samfällighetsförening (eller samfällighet generellt), det är något som kommer med att man äger en delägande fastighet så finns det omfattande skydd mot att samfälligheten hittar på saker som den inte har mandat att ägna sig åt. Det är formulerat i 18 § samfällighetslagen:

[bild]

Så oavsett hur ekonomiskt bra det är för medlemmarna eller hur toppen styrelsen/stämman tycker det är att genomföra något så får de inte göra det om det är främmande för det ändamål som samfälligheten ska tillgodose. Solceller måste således passa in i det ändamål som TS samfällighet har bildats för.

Bostadsrättsföreningar har större frihet.

Ja, vår samfällighet fick skapa en ny GA för att uppföra Sophus ( med olika återvinningsfraktioner). Och vissa fastigheter kunde då även frivilligt ansluta sig.
I en annan samfällighet, så följer vi ursprungstexten.

 

[Winsa]

När min bostadsrättsförening installerade solceller så tyckte installatören att solceller hörde till en energibesparingsåtgärd ungefär som att tilläggsisolera och att man iom det eg inte behövde fråga resten av medlemmarna om lov då det skulle klassas som underhåll. Iom att man kan installera solceller utan bygglov i vissa fall så kan jag hålla med om detta resonemang.

Om det är jobbigt/dyrt att ändra beslutet hos Lantmäteriet och sannolikheten att detta inte klandras av övriga medlemmar i samfälligheten skulle jag köra på.

När man läser om förbrukningen så ser man dock att en anläggningen på 160MWh är lite för stor. Låt oss ta fram ett estimat på hur mycket el som optimalt kan förbrukas då solen skiner. (60/12)/2 * 8 = 20 -> 20MWh som förbrukas av fjärrvärmepannan när solcellerna skulle kunna leverera. Om vi antar att man kör 2000mil elbil och de drar 2kWh per mil så ger det 4000kWh per bil och således 40MWh totalt. 20+40 -> 60MWh, så det är vad som skulle matcha nuvarande förbrukning. Och då antas att all el till elbilarna kommer tas från solcellerna vilket inte kommer hända i verkligheten. Så pass mycket av elen kommer att säljas att jag har svårt att tro att det inte skulle klassas som en anläggning med syfte att sälja elen.

Så initialt tror jag att 2 längor är vad man skall installera på under premissen energibesparande underhåll. Om man ändrar anläggningsbeslutet kan man ju fläska på hur mycket man vill men 2-3 längor är fortfarande vad som lönsamhetsmässigt inom överskådlig tid är bäst.

Ja, precis så har jag också kommit fram till. Tack. Två-tre längor nu. Men om vi om tio år har 50-100 elbilar så är förbrukningen 100 000 - 200 000 kwh/år, plus fjärrvärmepumpen på 40 000 kwh/år. Och då kan man ha 5-10 längor med solpaneler som producerar 80 000 - 160 000 kwh/år. Men nu först högst 3, pilotpojekt 1 länga på 100 m2 = 16000 kwh/år.Tack för tips om energisparande åtgärder. Bör vara okay enligt anläggningsbeslutet.

 

[Winsa]

Fast en bostadsrättsförenings aktiviteter regleras av bostadsrättslagen. Samfällighetsföreningar har egen lagstiftning: anläggningslagen och samfällighetslagen.

Eftersom det inte är frivilligt att vara en del av en samfällighetsförening (eller samfällighet generellt), det är något som kommer med att man äger en delägande fastighet så finns det omfattande skydd mot att samfälligheten hittar på saker som den inte har mandat att ägna sig åt. Det är formulerat i 18 § samfällighetslagen:

[bild]

Så oavsett hur ekonomiskt bra det är för medlemmarna eller hur toppen styrelsen/stämman tycker det är att genomföra något så får de inte göra det om det är främmande för det ändamål som samfälligheten ska tillgodose. Solceller måste således passa in i det ändamål som TS samfällighet har bildats för.

Bostadsrättsföreningar har större frihet.

Dt där med energibesparande åtgärder är bra argument. Vi har gått från glödlampor till LED-lampor. Inte frågade vi om vi får göra det eller inte. Vi är skyldiga att förvalta rationellt ekonomiskt, Om det kommer nya tekniska metoder att spara på energi och sänka fastighetskostnader är vi skyldiga att ta till oss modern teknik.

 

[hempularen]

Dt där med energibesparande åtgärder är bra argument. Vi har gått från glödlampor till LED-lampor. Inte frågade vi om vi får göra det eller inte. Vi är skyldiga att förvalta rationellt ekonomiskt, Om det kommer nya tekniska metoder att spara på energi och sänka fastighetskostnader är vi skyldiga att ta till oss modern teknik.

Fast bara inom ramen för anläggningsbeslutet. Om samfälligheten driver en annan verksamhet, och någon ”beivrar” det så faller möjligheten att taxera ut medlemsavgifter. Det bli i praktiken frivilligt att betala för medlemmarna.

Solceller tror jag ligger i gränsområdet.

 

[merbanan]

Solceller måste således passa in i det ändamål som TS samfällighet har bildats för.

Solceller tror jag ligger i gränsområdet.

Frågan är om man kan tolka installation av solceller som energibesparande underhåll. Det är möjligt att det finns domslut på att det aldrig får tolkas så.

Man skulle ju kunna installera solceller nu och ändra anläggningsbeslutet sen. Om man har goda intentioner, agerar sunt och inte har någon paragrafryttare i samfälligheten så känns det ju som en rimlig risk att ta. Man vill ju få upp solceller så fort som möjligt så de börjar betala av sig och så kan man bråka i några år. Hellre det än att bråka i några år och sen bygga.

 

[Claes Sörmland]

Dt där med energibesparande åtgärder är bra argument. Vi har gått från glödlampor till LED-lampor. Inte frågade vi om vi får göra det eller inte. Vi är skyldiga att förvalta rationellt ekonomiskt, Om det kommer nya tekniska metoder att spara på energi och sänka fastighetskostnader är vi skyldiga att ta till oss modern teknik.

Jag håller med om att ni får följa den tekniska utvecklingen, t ex byta glödlampor mot LED. Men att ni har någon skyldighet att förvalta rationellt ekonomiskt och att detta kan tolkas som det ger er handlingsfrihet tror jag inte. Det enda i den riktningen är 19 § samfällighetslagen:

"Föreningen skall vid förvaltningen tillgodose medlemmarnas gemensamma bästa. Varje medlems enskilda intressen skall även beaktas i skälig omfattning."

Där ska ni vid förvaltningen tillgodose ägarkollektivets bästa avseende ändamålet med samfälligheten. När ni gör det ska ni skäligen beakta enskilda intressen. Men detta handlar inte om era delägande fastigheters ägares ekonomi utan att ni ska se till att anläggningen tillgodoser medlemmarnas bästa. D v s ni kan t ex välja en dyrare lösning för att det är det bästa för ändamålet trots att det enskilda ekonomiska intresset drabbas negativt.

Här är ett fall från MÖD där den ständiga frågan om asfaltering av samfällda grusvägar. I den underkänner MÖD relevansen av det ekonomiska argumentet, d v s även om asfaltering gynnar medlemmarna ekonomiskt över tid så är det ändå inte förenligt med anläggningsbeslutet:

https://databas.infosoc.se/rattsfall/38940

(Skjut inte budbäraren.)

 

[Winsa]

Frågan är om man kan tolka installation av solceller som energibesparande underhåll. Det är möjligt att det finns domslut på att det aldrig får tolkas så.

Man skulle ju kunna installera solceller nu och ändra anläggningsbeslutet sen. Om man har goda intentioner, agerar sunt och inte har någon paragrafryttare i samfälligheten så känns det ju som en rimlig risk att ta. Man vill ju få upp solceller så fort som möjligt så de börjar betala av sig och så kan man bråka i några år. Hellre det än att bråka i några år och sen bygga.

Ja, just så. Om stämman säger ja bör det fungera bra. Att ompröva anläggningsbeslut kostar bortåt 250 000 kr säger de som gjort det. Med sådana kostnader blir solpaneler aldrig lönande. Idag är frågan i gränsområdet. Men rent strikt är det en engeribesparande åtgärd med estetiska konsekvenser som kommunens byggnämnd måste ta ställning till. Vi har k-märkta hus som kräver bygglov. Om 10 år är det allmän åtgärd även i samfälligheter. Varje år får 19000 tak i Sverige solpaneler. För 20 år sedan var det kabeltv som installerades, utan att anläggningsbeslutet nämnde dessa. De var bra för alla. För bara 5 år sedan skrev Lantmäteriet att laddboxar inte får installeras i samfälligheter. Så sa även Villaägarföreningens jurister. Idag har bägge två de en annan ton. Laddboxar är inte energibesparande för samfälligheten. Men klimatvänliga. Modernisering. För samfälligheter i tiden, med kungens valspråk i åtanke!