- Status
Du vet väl om Stockholm är betydligt mer tättbefolkat än Köpenhamn, Helsingfors och Oslo?Staffan2000 skrev:
Det är ju en av anledningarna till att det slår fel att jämföra med de tre länderna.
På vilket sätt var det en udda taktik i mars och april att inte rekommendera munskydd för allmänheten?
Det var ju så att WHO inte började prata om munskydd för allmänheten förrän i juni, dvs. Sverige följde WHO under våren. Det förekom inga munskydd för allmänheten i de andra nordiska länderna heller.
Problemet med er Stockholmare, är att ni inte lärde er på geografilektionerna att Sveries gräns inte går precis utanför tullarna.BirgitS skrev:
Staffan
Man har väl varit angelägen om att förhindra att en framröstad ledare enkelt kan förändras till en diktator. Tillräckligt många som hade minnen av vad som hände på 30-talet.
Nu är jag ju uppväxt i Göteborg så det är fel argument mot mig. Men det är ju helt klart så att smittspridningen under mars/april var störst i Stockholm och att det var här som typ hälften av alla avlidna under den tidsperioden bodde fast det är 20-25 % av befolkningen som bor här. Så befolkningstätheten i Stockholm har en mycket stor påverkan på hur resultatet blev. Särskilt som det var just här som det var sportlov v.9 och en stor resandeström till andra länder.
Nu är ju inte frågan fullt så enkel eftersom det inom stora delar av kollektivtrafiken inte är någon trängsel utan att det går att hålla sånt avstånd att munskydd inte har någon betydelse. Jämfört med tidigare år så var det väl ungefär hälften så många som använde kollektivtrafiken under våren och bland dem som gjorde det blev det mer utspritt i tiden, dvs. trängsel minskade enormt.B brfbo skrev:
Nu ser man ju i smittspårningen att det är genom vänner, kollegor och familjen som de flesta smittas. Så det är ju betydligt viktigare att komma åt dem först än ett fåtal inom kollektivtrafiken. Smittsamheten är betydligt lägre om man har munnen stängd än när man pratar och nästan alla är tysta i kollektivtrafiken.
Sverige har ju flockimmunitetsstrategi vilket han fördömer. Kan det bli mer uppenbart ? Du kan också titta på CNN där hans kollega tar upp Sverige som ett exempel .Men det behöver du inte eftersom det är slöseri med din tid.G gaidin skrev:
I Västeuropa har det varit vanligt med olika nedstängningar men det var ju just för att inte överbelasta sjukvården mer än nödvändigt, inte för att minimera smittspridningen. För om man hade velat minimera smittspridningen, alltså få ett läge med noll sjuka, hade man ju inte släppt på restriktionerna innan det var uppnått. Alltså strategin var samma som i Sverige.K Kreutzer skrev:
Hur menar du att en lockdown skulle påverka läget på äldrevården?K Kreutzer skrev:
Det har ju varit katastrofala situationer på äldrevården i många länder med lockdown.
Har Sveriges strategi varit annorlunda än våra nordiska grannar och i så fall hur?Ulltand skrev:
Jag kan tyvärr inte ta ditt påstående om smittspridningen på allvar (obs påstående alltså inte personangrepp) eftersom du påstår att vi inte tillämpar flockimmunitetsstrategi. Om du erkänner att du har fel så blir saken en annan.
Och lockdown påverkar självklart smittspridningen i hela samhället så även äldrevården. Jämför antal dödsfall i grannländernas äldrevård med Sverige, vilken skillnad!.
I stället för att gissa vad olika artiklar kanske betyder så kan man ju gå på direkt uttalande av WHO som just gäller Sverige och då är berömmande:K Kreutzer skrev:
https://www.dn.se/nyheter/sverige/who-sverige-kan-vara-en-framtida-modell/
Om den sidan är låst finns samma uttalande refererat här:
https://www.svd.se/who-oser-berom-over-sverige--men-varnar-svenskar
https://tt.omni.se/sveriges-coronastrategi-hyllas-av-who/a/QozMMR
Nu har ju inte Sverige det som strategi, som så många gånger påpekats här.K Kreutzer skrev:
Alla olika strategier leder till flockimmunitet, det är ett mål, inte en strategi. När vi uppnått målet dämpas pandemin. Skillnaden i de olika strategierna ligger bara i hur vi skall nå målet. Hade vi valt att nå det så snabbt det går hade vi inte haft några åtgärder över huvud taget.
Det blir inte mycket till diskussion om man ska sätta upp kravet att de man diskuterar med ska tycka samma sak som en själv.K Kreutzer skrev:
Våra grannländer har ju inte haft mycket till lockdown jämfört med länderna söderöver, men det är länderna söderöver som drabbades hårt. Du kan väl i detalj redogöra för skillnadera i restriktionerna mellan Sverige och de andra nordiska länderna i stället så att det går att se vad som gjorde så stor skillnad i antalet avlidna. Kan det ha varit öppna klädaffärer som orsakade att äldreboendena drabbades hårt (klädaffärer som var mycket tomma i april)? Eller vad var det?
