Coronavirus

[pacman42]

Frankrike har ju exportförbud på skyddsutrustning och tillåter inte ens svänskägda masker (Mölnlycke) att skicka maskerna till beställarna i Italien så jag tycker nog att Frankrike fick lite karma där.

Jäkligt dålig stil av Frankrike, det visar ju deras tankar med EU och solidaritet, det gäller väl inte dem...

De fick definitivt "smaka på egen ost" där...

 

[BirgitS]

Man kan också smitta under mycket lång tid, nya rekordet är 49 dagar: [länk]

Tidigare var det 37 dagar.

Edit: Förtydligat.

Fast det ser väl mer ut som att personen var sjuk i 49 dagar även om det var med små symtom och det är ju välkänt att personer kan vara sjuka mycket länge. Dessutom skrivs det att just den patienten hade en mutation av viruset och i så fall är det inte allmängiltigt.

Förhoppningsvis kommer det tillbaka (tjänstemannaansvar) efter nästa val. Det kommer att göra gott för Sverige.

Det skulle ju bara leda till att tjänstemän tar ändå färre beslut och mindre ansvar, dvs. byråkratin växer och allt skickas vidare till politikerna så att det måste finnas ändå fler politiker som jobbar mer i kommunerna.

Du menar svävande och svamliga svar som inte hänger samman? Från gårdagens artikel i DN:

[länk]


WHO skriver i sina senaste rekommendationer från den 19 mars att all vårdpersonal innan mdean går in i ett rum med misstänkta eller bekräftade covid-19-patienter ska använda skyddsutrustning, bland annat handskar, munskydd och långärmad skyddsdräkt.

Sedan i måndags är Folkhälsomyndighetens formuleringar kring när munskydd ska användas otydligare. Det ska användas ”vid risk för dropp- och kontaktsmitta”. Krav på handskar och långärmad skyddsrock, som tidigare var ”ett grundkrav” är nu borta – förutom vid ”risk för kraftig förorening”.

I ett mejl till DN förklarar myndigheten: ”När det gäller lång ärm/skyddshandskar så gör vi en annan bedömning än WHO eftersom viruset är känsligt för handdesinfektionsmedel”.

Enligt statsepidemiolog Anders Tegnell bygger dock myndighetens nya riktlinjer på WHO:s rekommendation.

– Men vi har inte alls skrivit lika tydligt som de gör, utan vi påpekar i första hand hur viktigt det är att man har den här dialogen så att man lokalt kan ta fram riktlinjer så att alla – anställda, regionerna och sjukvårdshuvudmännen, som har det egentliga huvudansvaret – kan känna sig trygga och nöjda med det, säger han men uppger samtidigt att evidensen är luddig:

– Det finns knappt någon evidens på det här området.

Efter frågor från DN om ändrade formuleringar mejlar Folkhälsomyndigheten under onsdagen: ”Vi håller på att försöka få till en tydligare formulering”.

Enligt Tegnell beror de nya riktlinjerna från i måndags inte på att det råder brist på skyddsmateriel.

– Det är för att vi har lärt oss mer om den här sjukdomen, säger han och hänvisar till Världshälsoorganisationen WHO.

Exakt vilka de nya kunskaperna om covid-19 som lagt grunden för de nya rekommendationerna har varken myndigheten eller Tegnell svarat på.

Anders Tegnell tycker det är ”jättetråkigt” att många upplever att de nya riktlinjerna inte känns trygga."


Jag tycker nästan synd om er som känner förtroende för ansvariga personer som uttalar sig så vagt, otydligt och potentiellt felaktigt i en så allvarlig situation. Ni måste vara lättlurade i andra sammanhang också.

Menar du på allvar att du tror att Tegnell skulle vara den som tar fram riktlinjer för hur vårdpersonal ska skydda sig?
Som chef är han knappast inne och petar i detaljer i allt i dessa tider utan han får ju hålla sig till att vara just chef och ha en övergripande kunskap.

 

[BirgitS]

Nu väntar jag på strikta direktiv till matvarubutiker:
- Alla kunder måste ha mask.
- Kundvagnars handtag tvättas vid varje användande.
- Städpersonalen tvättar handtag till kyldiskar, frysdiskar, myntskålar och kortläsare kontinuerligt.
- Förbjud självplock som lösgodis och PicaDeli sallad.
- Kassapersonal tillräcklig att hålla nere kön till max 2-3 kunder.

Att tvätta händerna när man kommer hem och under tiden inte peta sig i ansiktet räcker ju bra för att skydda sig mot ev. smitta på handtag mm. eller så har man handskar på sig i butiken. Men butiker har normalt höjt standarden på städningen.

Smittspridning mellan kassapersonal och kunder skyddas nu i allt fler butiker med plexiglasskivor.

Det är redan bestämt från FHM att butikerna ska se till att begränsa antalet kunder så att de kan sprida ut sig tillräckligt i lokalen och att det antingen ska finnas alternativa lösningar till kassaköer eller att de ska anvisa hur långt kunderna ska stå mellan varandra.

 

[Claes Sörmland]

16 januari Folkhälsomyndigheten
"Det finns ännu inga säkra bevis för överföring från människa till människa.

– För att det ska bli stora utbrott krävs att viruset är bra på att sprida sig från människa till människa. Så verkar det inte vara i det här fallet, säger statsepidemiolog Anders Tegnell."

"Folkhälsomyndigheten följer händelseutvecklingen men bedömer risken för fall i Sverige som mycket låg."

[länk]

Sant och falskt om vad Folkhälsomyndigheten och Anders Tegnell sagt

[länk]

Ja, läs Karlstens genomgång. Det verkar mest vara illasinnad ryktesspridning som skett kring Tegnells uttalanden.

 

[BirgitS]

16 januari Folkhälsomyndigheten
"Det finns ännu inga säkra bevis för överföring från människa till människa.

– För att det ska bli stora utbrott krävs att viruset är bra på att sprida sig från människa till människa. Så verkar det inte vara i det här fallet, säger statsepidemiolog Anders Tegnell."

"Folkhälsomyndigheten följer händelseutvecklingen men bedömer risken för fall i Sverige som mycket låg."

[länk]

Sant och falskt om vad Folkhälsomyndigheten och Anders Tegnell sagt

[länk]

Fanns det några säkra bevis som var kända den 16 januari för spridning mellan människor?
Var har du hittat källan till det?

Har du också någon källa till att andra europeiska länder bedömde risken för fall i Sverige eller andra europeiska länder som något annat än låg?

Utan sådana källor så faller ju ditt inlägg platt till marken.

 

[f91jsw]

Utan sådana källor så faller ju ditt inlägg platt till marken.

Tror du missuppfattat, avsikten med inlägget var tvärtom att försvara Tegnell.

 

[BirgitS]

Tror du missuppfattat, avsikten med inlägget var tvärtom att försvara Tegnell.

Tack, det stämmer att jag missuppfattade inlägget då.

 

[Claes Sörmland]

Att FHM inte räknade med att vi skulle vara där vi är idag den 16 januari är väl ganska uppenbart. Men vem gjorde den bedömningen då? Första fallen som bekräftades i Italien dök upp först två veckor senare och då var det importfall från Kina. Först 21 februari hittade man spridning i Italien.

 

[Gammelnörden]

Tja, snacka om att skjuta budbäraren... Min uppfattning är att Anders Tegnells uttalande är en vidareförmedling av FHM samlade uppfattning av dagsläget vilket stödjer sig på data från WHO och att det är genom WHO Kina och övriga medlemsländer förmedlar sin data.
Exempel på det saxat från Aftonbladet den 31 januari;

"Än är spridningen av coronaviruset i stora delar begränsad till Kina, men svenska myndigheter är beredda på ett förvärrat utbrott. För att stärka beredskapen vill Folkhälsomyndigheten klassa utbrottet som samhällsfarligt.
Under torsdagen utlyste Världshälsoorganisationen (WHO) ett internationellt nödläge med anledning av coronavirusets spridning. Statsepidemiolog Anders Tegnell sade då till TT att det inte förändrar Sveriges arbete på något sätt.
– Nej, det är snarare en signal om att vi måste arbeta ännu hårdare med att förhindra att viruset sprids.
Men Johan Carlson, generaldirektör för Folkhälsomyndigheten, hävdar att det i praktiken inte handlar om ett internationellt nödläge, utan att nödläget är i Kina.
– Vi vet att den här sjukdomen kan spridas mellan människor, men inriktningen är att den kommer från djur.
Även om det rör sig om ett påtagligt stort utbrott möts det med kraftfulla åtgärder av kinesiska myndigheter, enligt Carlson. Landet har fått beröm för sina insatser och WHO bedömer att man kan få utbrottet under kontroll.
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/RRBpq5/krav-pa-att-viruset-ses-som-samhallsfarligt

( Vad WHO däremot inte vill kännas vid är att redan veckan före jul uppmärksammades smittskyddsmyndigheten i huvudorten Taipei (Taiwan) på att ett tidigare okänt coronavirus spreds i den kinesiska staden Wuhan. https://www.svt.se/nyheter/utrikes/varfor-vill-inte-who-prata-om-taiwan )

 

[Mikael_L]

Dessutom var det ett stort misstag av sluta med värnplikten som var en mycket bra skola för unga män.

Jag tycker inte alls att det var något misstag, det stora misstaget var väl att utbilda lite drygt hälften av befolkningen till militärer, och nu vore det väl ännu större vansinne med tanke vad få som blir militärer sen.

Det är ungefär lika tokigt som att alla unga män skulle vara tvungen att gå en lantbruksutbildning på ett år när de var 18-20 år gamla.

Då vore det väl bättre att precis alla fick en programmerarutbildning på ett år, det skulle ju både de själva och samhället ha mer nytta av.
Ja eller varför inte en vårdutbildning, det skulle väl åtminstone vara till nytta just nu.

 

[Putte 9497]

På vilket sätt skulle engångshandskar skydda?

Genom att kunderna använder engångshandskar i matvaruaffären behöver inte allt spritas

 

[Anders_Nilsson]

Men hallå!

@Anders_Nilsson var där på plats just då i verkligheten.

Du var inte där, Du har inte varit Asien och ändå så har Du fräckheten att förminska och misstänkliggöra vad @Anders_Nilsson upplevde på plats just då i verkligheten.

Jag tackar för din förståelse. Efter ett antal år i såväl Japan som Kina har jag lärt mig skillnaden på normal stress i rusningstrafik och PANIK. Frugan ringde och var hysterisk när jag skulle åka hem och mer eller mindre krävde bildbevis på att jag bar mask (som tur var hade jag ett antal universalmasker i väskan, har ofta det i Kina pga luftföroreningarna), högtalare på stationen skrek ut ett och samma budskap i repeterande slinga och på TV:n var det total propaganda. Väl i Shanghai var det propagandabombning och kontoret uppmanade folk att inte komma in även om det inte formellt var nedstängt.

Några veckor senare när kontoret i Shangha (Shanghai drabbades aldrgi riktigt vilket berodde på att man spärrade av staden för lantisar) så var det högtalare överallt som skrek ut propaganda när man gick in i byggnaden och folk i rymddräkt utanför.

Nog svårt att förstå för den som inte bor i Kina men man lär sig läsa av symboliken och förstå när det är allvar.

 

[b8q]

Jag tycker inte alls att det var något misstag, det stora misstaget var väl att utbilda lite drygt hälften av befolkningen till militärer, och nu vore det väl ännu större vansinne med tanke vad få som blir militärer sen.

Det är ungefär lika tokigt som att alla unga män skulle vara tvungen att gå en lantbruksutbildning på ett år när de var 18-20 år gamla.

Då vore det väl bättre att precis alla fick en programmerarutbildning på ett år, det skulle ju både de själva och samhället ha mer nytta av.
Ja eller varför inte en vårdutbildning, det skulle väl åtminstone vara till nytta just nu.

Precis, varför inte en "allmän beredskapsutbildning" på ett år. För alla när de är ungefär 18-20. Man får själv prioritera; militärt försvar, vårdutbildning, matproduktion, trolljägare eller annat som kan anses passa inom det vida begreppet "beredskap". Sedan kanske inte alla kan få sitt förstahandsval förstås.

 

[gaidin]

Genom att kunderna använder engångshandskar i matvaruaffären behöver inte allt spritas

Varför inte då?
En handske är ju lika smutsig som en hand. Skillnaden är väl bara att du "tvättar" händerna genom att byta handskar.
Det är precis lika lätt att få virus på en handske som på en hand. Jag skulle dessutom tro att viruset klarar sig längre på handsken än i handen.

 

[useless]

Du tar ju inte med dig viruset till och från affären via händerna iallafall, så viss nytta har du av handskarna.