Skogsägare
· Stockholm och Smålands inland
· 17 984 inlägg
Svårt att veta utan att se inflationsjusterade siffror.
Märkligt måste jag säga att du sätter ett värde dessutom det flyktiga nära noll på något så sammansatt och som jag trots allt får rätt eller fel anta är ämnen du inte så mycket intresserar dig för eller känner lite närmre. Det är en stor brist när man ibland irl kommer in på dessa ting att många trots allt har en vek grund att stå på. Likväl i närmast religiösa termer plockas de russin ur "vera metodus" kakan som för stunden tillfredsställer.
Och som sagt tidigare jag riktar mig inte specifikt mot dig Nötegårdsgubben men kanske är du rätt typisk för lite av enögdheten jag vänder mig mot. Sånt här får man avhandla irl direkt så det flyter och går undan i tankarna, då är det ganska intressant tycker jag men inte via BH forum.
Nu är mitt tåg dessutom snart framme i slutdestination så jag ska inte glappa mer här OT.
Och som sagt tidigare jag riktar mig inte specifikt mot dig Nötegårdsgubben men kanske är du rätt typisk för lite av enögdheten jag vänder mig mot. Sånt här får man avhandla irl direkt så det flyter och går undan i tankarna, då är det ganska intressant tycker jag men inte via BH forum.
Nu är mitt tåg dessutom snart framme i slutdestination så jag ska inte glappa mer här OT.
Jag är inte lika övertygad, prognosen på koboltbrist är bara 2 år bort. Men om inget av ovanstående stoppar dig och bilen kostar som du vill så kan du nog kallt räkna med att staten har vaknat och insett att vi kan ju fan inte ha skattesmitare som kör runt för 2kr/mil. Nä dom skall minsann ha sina 10kr/mil dom med.
Eller så kommer dom på att lokalproducerad sprit is the skit och toksubventionerar det och lägger straffskatt på smutsiga batterier (ja, jag har ett grymt välförankrat politikerförakt).
Då är det ju rätt tid att köpa elbil nu. Innan koboltbristen kommer och innan det blir straffbeskattning.
Jag beställde en eNiro för två veckor sedan. Blir nog en bra affär. Löjligt lågt förmånsvärde. Ingen fordonsskatt och låg milkostnad.
Kan nog sälja den til Norge efter nått år utan större värdeminskning.
Jag beställde en eNiro för två veckor sedan. Blir nog en bra affär. Löjligt lågt förmånsvärde. Ingen fordonsskatt och låg milkostnad.
Kan nog sälja den til Norge efter nått år utan större värdeminskning.
Skogsägare
· Stockholm och Smålands inland
· 17 984 inlägg
Mänsklig utveckling ligger mig varmt om hjärtat, och då jag vet att alla domedagsprofetior som hittills har kunnat kontrollerats visat siig vara fel eller kraftigt överdrivna tror jag att min oddssättning är rätt stabil. Kobolt har jag förvisso inga närmare kunskaper om, men jag känner igen en efterfrågedriven bubbla när jag ser den. Sen om priset vänder ner om två månader eller två eller fem år vet jag förvisso inte.GK100 skrev:
Lustigt, själv tycker jag precis tvärt om, att det är en sorts diskussion som lämpar sig bättre med lite eftertanke och stödbevisning än vad en IRL-diskussion normalt ger utrymme för. Men våra olika uppfattningar där kanske också speglas i hur vi värderar fakta och känslor.
Din sista del ser jag tyvärr som någon lätt eftersläng, ett tråkigt beteende men som jag för all del inte hänger upp mig på. Roa? dig med att läsa ett axplock av allt jag skrivit på forumet, återkom sen i frågan kring fakta. Du får en uppförsbacke som inte gynnar dig och de stickprov du finner som kontraindikerar får vi då gå mer äkta på djupet med.
Ovanstående sagt med spår av något, men jag kommer inte på vad det kallas just nu.
Tesla model 3 använder ca 4.5kg kobolt i sitt batteripack, kobolt kostar vad jag kan se knappt 1000:-/kg.
Känns inte som den största anledningen till att bilen kostar en halv miljon.
Även om priset på kobolt skulle dubbleras, så ser jag inte det som något som avgör elbilarnas framtid.
Känns inte som den största anledningen till att bilen kostar en halv miljon.
Även om priset på kobolt skulle dubbleras, så ser jag inte det som något som avgör elbilarnas framtid.
Skogsägare
· Stockholm och Smålands inland
· 17 984 inlägg
En onödig eftersläng, jag håller med. Men det får man kanske tåla efter några egna förklenande omdömen.
Jag har stor respekt för ditt elkunnande exempelvis. Jag kan därför ärligt säga att jag är förvånad över att vi haft den här diskussionen, då jag upplevt att din argumentation enkom har baserats på vad du tror.
Själv tror jag, på ovan beskrivna grunder, annorlunda.
Dessutom så finns det rätt gott om kobolt, det är slav-arbetet i Kongo som gör att det inte lönar sig att utvinna det på andra platser. När man säger att kobolt är en bristmetall så menar man till dagen priser. Med ett dubblat pris så skulle det kunna finnas rätt gott om kobolt...
Drt finns exempelvis kobolt I Bolidengruvor I Finland...
Drt finns exempelvis kobolt I Bolidengruvor I Finland...
Nä, problemet skulle snarare vara att det finns 300 högpotentiella köpare på varje producerad elbil och prissättning därefter.Peter2400 skrev:
Ett batteri är inte Så dyrt idag heller som bilfabrikanterna vill få oss att tro. Titta på en vanlig surtråkig små/mellanklass bil. Kostar typ 130’ och för 180’ får man en bil fullsmetad med extrautrustning. En elbil har en billigare drivlina förutom batteriet sen har den kanske lite lättare materialval men inget extremt. Är det nån som på allvar tror att ett batteri i storleken 40-60kWh skulle vara så dyrt att det motiverar ytterligare 200’ på prislappen? Tesla undantaget då som helt saknar förmågan att bygga rationellt och kostnadseffektivt.
Hamnade vid en Norrman med en Zoe vid laddstationen idag. Han berättade att bilen inte har snabbladdning, utan enbart har trefasladdning på 22kW. Det är ju en rätt kraftig begränsning måste jag säga. Hur många laddstolpar klarar så höga effekter på 230V? Hur många har kablar som klarar 32A?
Han berättade också att det är problem i Norge med långa köer till laddstationerna då utbyggnaden inte går i samma takt som efterfrågan.
Han hade också semestrat i Danmark och haft stora problem då man MÅSTE ha laddabonnemang där och att det tar ett par dagar att få en bricka till det.
Karln hade fem olika laddkort/brickor vad jag kunde se. Allt för att kunna ladda bilen.
Han hade sex olika appar i telefonen bara för att kunna hitta och betala på laddstationerna.
Marknaden är rätt omogen måste man ju konstatera.
Jag själv nyttjade snabbladdaren till hybriden och kunde därmed ta mig hem från affären utan att behöva köra på bensin de sista kilometrarna.
Han berättade också att det är problem i Norge med långa köer till laddstationerna då utbyggnaden inte går i samma takt som efterfrågan.
Han hade också semestrat i Danmark och haft stora problem då man MÅSTE ha laddabonnemang där och att det tar ett par dagar att få en bricka till det.
Karln hade fem olika laddkort/brickor vad jag kunde se. Allt för att kunna ladda bilen.
Han hade sex olika appar i telefonen bara för att kunna hitta och betala på laddstationerna.
Marknaden är rätt omogen måste man ju konstatera.
Jag själv nyttjade snabbladdaren till hybriden och kunde därmed ta mig hem från affären utan att behöva köra på bensin de sista kilometrarna.
Det gör det när det inte går att få tag på kobolt.
Det finns fyndigheter i Sverige men där vill miljömuppar inte att man utvinner kobolt.pacman42 skrev:
"Rör inte mitt landskap" men förstör gärna andra länder och platser tycke de.
Wood Mackenzie spår tvärtemot att priserna är på väg nedåt,rolri skrev:
https://business.financialpost.com/...hink-cobalt-and-lithium-prices-are-overcooked
Om vi sänker barnarbetarnas löner blir det billigare.
https://www.expressen.se/motor/bilnyheter/har-avslojas-barnarbetet-bakom-elbilarna/
Tror knappast de som äger företagen är så intresserade i att sänka sina vinster.
Är det denna typ av arbete du skulle vilja dina barn fick utföra?