Ja, ingen spänning blir över 327V om man mäter på ett vanligt vägguttag och Paschen's lag ger då att det fenomen som orsakar branden i Youtube-videon inte kan uppkomma. Viss kan instrumentet fortfarande brinna, men inte av samma orsak, och framför allt så behövs mycket speciella förutsättningar för att det ska kunna bli en ljusbåge som förstärker och underhåller branden.Jehu skrev:
Dvs. den sortens fenomenet som visas i videon är av en art som i praktiken inte kan uppstå vid mätningar i ett normalt hushåll. (Undantaget teoretiskt 3-fas-mätningar, men jag förutsätter att om man kommit så långt att man har någon nytta av 3-fasmätningar förstår man troligen vad man pysslar med, och vilka risker som finns.)
Om man är elektriker och mäter på 690V-system förväntar jag mig att man kollar säkerheten i detalj innan man använder utrustning, av ren självbevarelsedrift.
Vad värre är, om man ska mäta med billig utrustning är just en billig multimeter som ligger på bord eller golv med mätsladdar till mätobjektet (dvs. man håller inte i instrumentet under mätning) är detta sannolikt ett av de säkrast sätten att mäta. Ur den synpunkten är en enhands mätpenna som man håller i handen en större potentiell fara, för då kan man potentiellt stå där med smält plast i händerna.
Den enda rimliga faran på utrustningen är bristande isolation på mätsladdarna.
Den stora verkliga säkerhetsrisken om man inte vet vad man pysslar med är att man hanterar mätpinnarna så man får en stöt genom instrumentet (speciellt om det är stående på fel område som t.ex. ohm eller strömmätning).
Själv har jag råkat koppla en billig multimeter till 230V stående på ohm-läge mer än en gång. Det resulterar typiskt i att det slutar fungera korrekt, ev med en liten knäpp och lite luktsensation. Eftersom man inte ligger över 327V så får man ingen ljusbåge över de mätmotstånd som överbelastas, med resultat att de självslocknar.
Om man har den i strömmätning (även i bilen) finns andra säkerhetsrisker som inte är begränsade till instrumentet som gör att jag ser det som ett annat problem. På samma sätt som man inte bör koppla sladdar mellan elektriska terminaler om man inte vet vad man pysslar med.
Det jag brukar säga på frågor från noviser är att använd inte strömmatning om du inte vet vad du pysslar med, oavsett vilket instrument det är. Alls. Efter färdig mätning skall instrumentet vara inställt för spänningsmatning Och byt aldrig inställning under mätning.
Kort sagt, videon speglar inte ett allvarligt problem som drabbar något i närheten av normala konsumenter.
Lustigt att så många hänger upp sig på att Fluke är något överlägset märke när det gäller multimetrar. Antar att det beror på att det är en Fluke i klippet i första inlägget.
Vad många missar är att jag listade 8 andra fabrikat i samma inlägg. Det finnas många respekterade tillverkare av mätutrustning, fler än de jag räknade upp. Jag äger inte ens någon Fluke, däremot en Appa. Till mätningar hemma använder jag dock en spänningsprovare från duspol. På frågan om jag jobbar för Fluke så är svaret naturligtvis nej. Jag säljer ingenting. Däremot så vill jag inte att andra ska köpa skit. Jag säger skit eftersom det vissa försvarar är fuskprodukter som inte håller kraven de utgör sig för att klara och de misslyckas därmed att uppfylla standarden för säkerhetskraven för mätverktyg IEC/EN 61010-1.
Denna standarden anser att man ska ha en CAT II multimeter när man mäter i ett vanligt vägguttag eller CAT III på en trefasgrupp i en villa så finns det också fog för det. Det går inte att bortse ifrån det oavsett om några här har kortslutit en multimeter och det inte händer så mycket.
EN 61010-1 säger också att det ska finnas skydd mot förväntad felanvändning av mätverktyget, exempelvis att det ska finnas skydd mot att råkat glömma multimetern i resistans eller strömmätning innan spänningsmätning.
Att då tillverka multimetrar märkta med CAT III 600V som inte har någon säkring, alternativt en simpel glassäkring märkt 250V på strömmätning är rena fusket och totalt oacceptabelt. Den kommer troligtvis börja brinna. Det finns en anledning att denna standarden finns och den gäller inte bara yrkesfolk som står i ett distributionsställverk och mäter. Om man felsöker sin 3-fas utrustning eller vad det nu kan vara så inkluderas våra mätverktyg i den standarden. I detta hänsende anser jag att det är ett undermåligt verktyg att använda.
Transienter förekommer också på elnätet och då inser man att en multimeter som saknar varistorer på ingången har inte en chans att klara sig när det kommer en transient på uppemot 8KV(CAT VI). Kommer de slå lågor och gnistor från den? Ja, beroende på vilken bakomvarande energi som finns tillgänglig i mätpunkten kan det går riktigt illa.
Att man skulle råka ut för en transient när man mäter är liten men varför ska vi utsätta oss för dessa risker när det enkelt kan undvikas. Transienter är ju bara en liten del av risken. Multimetrar utan säkringar, för lågt specad säkring, avsaknaden av termistorer, avsaknaden av varistorer, för liten isolation på kretkortet felen är många och vanliga på dessa billiga multimetrar som går att läsa i mitt #35 inlägg.
Vi köper verktyg för dyra pengar men med multimetern är det helt okej att betala 99kr för och använda vart som helst, även på trefas utan någon som helst tanke. Jag tycker att det är viktigt att inse att man inte stoppar in vad som helst vart som helst och tro att det är ofarligt oavsett om den är gjord av plast.
Jag tycker att varje multimeter borde åtminstone bestå av riktiga HRC-säkringar (säkringar med extra hög frånskiljningförsmåga), ha ett vettigt ingångskydd med varistorer och termistorer innan man använder den på nätspänningar. Självklart ska även mätsladdarna ha tillräcklig isolation och ha en godtagbar ledararea. Jag är lite av en mätnörd så jag är väl lite färgad
Men som jag skrev i första inlägget, varför krångla med multimeter när man istället hittar en säker spänningsprovare för en mindre peng, risken att göra fel minskar betydligt. Den billiga 99kr multimeter kan man ju använda till klenspänningsmätningar.
Eller så köper man en multimeter av känd tillverkare som går att lita på. Det går att hitta bra modeller för runt 1000kr, säkert mindre.
Vad många missar är att jag listade 8 andra fabrikat i samma inlägg. Det finnas många respekterade tillverkare av mätutrustning, fler än de jag räknade upp. Jag äger inte ens någon Fluke, däremot en Appa. Till mätningar hemma använder jag dock en spänningsprovare från duspol. På frågan om jag jobbar för Fluke så är svaret naturligtvis nej. Jag säljer ingenting. Däremot så vill jag inte att andra ska köpa skit. Jag säger skit eftersom det vissa försvarar är fuskprodukter som inte håller kraven de utgör sig för att klara och de misslyckas därmed att uppfylla standarden för säkerhetskraven för mätverktyg IEC/EN 61010-1.
Denna standarden anser att man ska ha en CAT II multimeter när man mäter i ett vanligt vägguttag eller CAT III på en trefasgrupp i en villa så finns det också fog för det. Det går inte att bortse ifrån det oavsett om några här har kortslutit en multimeter och det inte händer så mycket.
EN 61010-1 säger också att det ska finnas skydd mot förväntad felanvändning av mätverktyget, exempelvis att det ska finnas skydd mot att råkat glömma multimetern i resistans eller strömmätning innan spänningsmätning.
Att då tillverka multimetrar märkta med CAT III 600V som inte har någon säkring, alternativt en simpel glassäkring märkt 250V på strömmätning är rena fusket och totalt oacceptabelt. Den kommer troligtvis börja brinna. Det finns en anledning att denna standarden finns och den gäller inte bara yrkesfolk som står i ett distributionsställverk och mäter. Om man felsöker sin 3-fas utrustning eller vad det nu kan vara så inkluderas våra mätverktyg i den standarden. I detta hänsende anser jag att det är ett undermåligt verktyg att använda.
Transienter förekommer också på elnätet och då inser man att en multimeter som saknar varistorer på ingången har inte en chans att klara sig när det kommer en transient på uppemot 8KV(CAT VI). Kommer de slå lågor och gnistor från den? Ja, beroende på vilken bakomvarande energi som finns tillgänglig i mätpunkten kan det går riktigt illa.
Att man skulle råka ut för en transient när man mäter är liten men varför ska vi utsätta oss för dessa risker när det enkelt kan undvikas. Transienter är ju bara en liten del av risken. Multimetrar utan säkringar, för lågt specad säkring, avsaknaden av termistorer, avsaknaden av varistorer, för liten isolation på kretkortet felen är många och vanliga på dessa billiga multimetrar som går att läsa i mitt #35 inlägg.
Vi köper verktyg för dyra pengar men med multimetern är det helt okej att betala 99kr för och använda vart som helst, även på trefas utan någon som helst tanke. Jag tycker att det är viktigt att inse att man inte stoppar in vad som helst vart som helst och tro att det är ofarligt oavsett om den är gjord av plast.
Jag tycker att varje multimeter borde åtminstone bestå av riktiga HRC-säkringar (säkringar med extra hög frånskiljningförsmåga), ha ett vettigt ingångskydd med varistorer och termistorer innan man använder den på nätspänningar. Självklart ska även mätsladdarna ha tillräcklig isolation och ha en godtagbar ledararea. Jag är lite av en mätnörd så jag är väl lite färgad
Men som jag skrev i första inlägget, varför krångla med multimeter när man istället hittar en säker spänningsprovare för en mindre peng, risken att göra fel minskar betydligt. Den billiga 99kr multimeter kan man ju använda till klenspänningsmätningar.
Eller så köper man en multimeter av känd tillverkare som går att lita på. Det går att hitta bra modeller för runt 1000kr, säkert mindre.
Redigerat:
Medlem
· Västra Götaland
· 3 949 inlägg
Vad händer med allt annat eldrivet i ditt hem när det kommer en transient på 8kV? Skall jag köpa nästa laptop från Fluke?:wow:
Bara att inse att det inte går att skydda sig mot allt. När transienten kommer så exploderar förutom elmätaren i garaget (som antänder bilens bensintank) även din TV så det yr glassplitter i rummet, golvvärmen spränger badrumsgolvet så du ramlar ner i källaren och en massa annat.
De flesta saker i hemmet är ju inkopplade konstant så risken med dessa är mycket större.
Bara att inse att det inte går att skydda sig mot allt. När transienten kommer så exploderar förutom elmätaren i garaget (som antänder bilens bensintank) även din TV så det yr glassplitter i rummet, golvvärmen spränger badrumsgolvet så du ramlar ner i källaren och en massa annat.
De flesta saker i hemmet är ju inkopplade konstant så risken med dessa är mycket större.
Man kan av goda skäl anse att en multimeter är skit utan att för den skull är ett reellt säkerhetsproblem. Även om multimetern inte är i närheten av att klara några som helst relevanta säkerhetsstandarder så betyder det inte att den kommer att brinna hej vilt. Eftersom hela poängen med att mäta är att observera vad instrumentet visar så är risken för att man inte märker att det händer något med det högst begränsad. CAT III 600V ska klara minst 6kV testspänning, vilket ger en bra säkerhetsmarginal, men det är knappast någon spänning som man normalt kan förväntas hitta på linjen.ayay85 skrev:
Ur en konsumentsynpunkt är naturligtvis fusket oacceptabelt. Men man måste utgår från att ett instrument för 25:- inte klarar CAT III 600V, oavsett märkning. Om man tror att de matchar en Fluke för 50 ggr pengarna bör man nog uppsöka psykolog.
Jag är fortfarande av åsikten att den största säkerhetsrisken är felaktig hantering av mätpinnarna, inte dåliga multimetrar i sig (så länge man håller sig till spänningsmätningar av hushållsspänning).
Glöm inte att du regelbundet bör kalibrera ditt mätinstrument för att korrekt kunna använda och lita på ditt mätvärde. Att årligen skicka sin fluke till av swedac ackrediterat laboratorium kostar pengar. Det kan i vissa fall vara billigare att kassera mätinstrumentet och köpa nytt (om man godtar leverantörens kalibreringsbevis).
Hur många här kasserar årligen sina mätinstrument som kostar under tusenlappen?
Jag gör det inte kan jag säga... jag jämför då och då minst två av mina 200kr multimetrar med varandra samt med jämför med någon spänningskälla som brukar ligga stabilt här hemma. Visar då alla instrument lika är jag nöjd.
Min momentnyckel kalibrerar jag med en 10liters hink vatten innan något känsligt skall dras. Och banne mig undrar jag inte om den visar mer korrekt just nu än 5000kr skaftet på verkstan med kallibreringsbevis spårbart till riksnormalen där det hunnit hända både det ena och det andra sedan senaste kalibreringen...
Hur många här kasserar årligen sina mätinstrument som kostar under tusenlappen?
Jag gör det inte kan jag säga... jag jämför då och då minst två av mina 200kr multimetrar med varandra samt med jämför med någon spänningskälla som brukar ligga stabilt här hemma. Visar då alla instrument lika är jag nöjd.
Min momentnyckel kalibrerar jag med en 10liters hink vatten innan något känsligt skall dras. Och banne mig undrar jag inte om den visar mer korrekt just nu än 5000kr skaftet på verkstan med kallibreringsbevis spårbart till riksnormalen där det hunnit hända både det ena och det andra sedan senaste kalibreringen...
Om det är något du är färgad av så känns det mer som ett flitigt googlande och tittande på YouTube. Gång på gång hänvisar du till filmer på YouTube och skriver dessutom så här:ayay85 skrev:Jag är lite av en mätnörd så jag är väl lite färgad
Från det du skriver får åtminstone jag intrycket av att du mest surfar och återberättar det du läst snarare än att du faktiskt är duktig och insatt. Särskilt som du aldrig kan utveckla eller underbygga dina påståenden.ayay85 skrev:
Låt oss titta tillbaks på hela tråden. Det börjar när du dundrar in här på forumet och gör en massa påståenden. Svepande generella formuleringar och klipp-och-klistra från artiklar på nätet. Reaktionen från folk som under lång tid på forumet visat att de har kunskap, erfarenhet och utbildning är att de omedelbart ifrågasätta det du skriver. Tio minuter senare har du googlat lite till och kommer med nya påståenden. Samma sak igen. Om och om igen. Först kunde instrumentet explodera och börja brinna. Forumet svarade enhälligt: Nej! Då var det helt plötsligt risk för överslag och ljusbågar som skulle smälta hela instrumentet. Återigen svarade forumet: Nej! Ytterligare en sökning och du hittade spänningstransienter! Forumet skakade på uppgivet på huvudet. Skall vi förväntas övertoner nästa gång eller har du hittat något mer halmstrå?
Sist men inte minst så sluter du cirkeln och återkommer till glassäkringar, komponentval och kretskorstlayout:
Där det känns som vi kan härleda det till den nasala australiensiska gnällspiken "Danger-Danger-Dave" som på YouTube och i bästa Steve Irvine-manér ondgör sig över en billig multimeter genom att skrika och gapa över alla fel och brister. Jag klickade på din allra första länk och fick upp hans video. som rekommendation. När du sedan började citera den i tråden kunde jag inte annat än att dra på mungiporna eftersom jag kände igen precis allt du skrev.ayay85 skrev:
Så även om den här tråden har högt underhållsvärde så kanske det är dags att stänga och låsa den. Det finns ingen här som försvarar billiga multimetrar eller hävdar att dyrare proffsmärken inte är både bättre konstruerade och säkrare. Samtidigt är i stort sett alla överens om att de billiga inte är helt livsfarliga och att medelsvensson gott kan använda dem för enkla mätningar hemma!
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 24 059 inlägg
Har vi inte gått lite väl hårt åt TS i denna tråd? Om vi skalar bort lite utropstecken så handlar det ju om att tänka sig för när man mäter, att det finns mätinstrument med olika säkerhetsnivåer för olika användningsområden, och naturligtvis att kvalitén skiljer sig mellan billiga och dyra instrument. Ok? Säkert har denna tråd lärt någon att mätinstrument delas in i olika säkerhetskategorier.
Forumet har ju ingenting emot JFB utan det propagerar vi för. En JFB såväl som ett mätinstrument av god kvalité ger skydd när det inträffar ett fel. Om man aldrig råkat ut för en olycka så kanske man inte tycker det är nödvändigt med dessa skydd, men då kan man lika gärna ta av sig bilbältet också. Sedan kan man alltid diskutera effekterna av ett fel, om det inte skulle räcka med ett klenare bilbälte osv, men då behöver man bestämma sig för hur kraftigt felet är, dvs sannolikhet. Det är nog inte så lätt att komma fram till ett svar där.
Forumet har ju ingenting emot JFB utan det propagerar vi för. En JFB såväl som ett mätinstrument av god kvalité ger skydd när det inträffar ett fel. Om man aldrig råkat ut för en olycka så kanske man inte tycker det är nödvändigt med dessa skydd, men då kan man lika gärna ta av sig bilbältet också. Sedan kan man alltid diskutera effekterna av ett fel, om det inte skulle räcka med ett klenare bilbälte osv, men då behöver man bestämma sig för hur kraftigt felet är, dvs sannolikhet. Det är nog inte så lätt att komma fram till ett svar där.
Nej, det tycker jag inte. Tonen, attityden, vinklingen och hela det svepande sättet att argumentera skrämmer bara upp folk i onödan. Dessutom är mycket av det hen skriver rent trams. Det som blir kvar hjälper inte heller för som någon skrev tidigare spelar det ingen roll hur fint instrument man har om man inte vet hur det skall användas. Är man genuint orolig över farorna med mätning så är det alltså mycket mer konstruktivt att skriva en "mätskola" som på ett enkelt och översiktlig sätt förklara hur man mäter, vilka farorna är och sedan på ett lugnt och sansat sätt beskriver vilka fördelar ett dyrare instrument har. Att mäta rätt är viktigare än att ha et dyrt instrument!Bo.Siltberg skrev:
Edit: En "Mätbibel" kanske vore något att sätta tänderna i när du redigerat bort den rasistiska och onödiga kommentaren om polska hantverkare i "Spisbibeln"?
Redigerat:
Jag såg tråden igår och tänkte faktiskt att ämnet är bra att belysa.
Jag har viss erfarenhet av mätinstrument och oscilloskop som någon nämner. Bäst att skriva att jag inte är någon form av intressent till något märke av mätinstrument.
Bland mina mätinstrument finns både billiga och vad jag betraktar som dyra.
Jag har även öppnat proffs instrument av flera fabrikat såväl som billiga. Både av nyfikenhet och praktiskt när batteri behöver bytas.
Ingen ska bli rädd för min reflektion. Jag har öppnat ett antal multimetrar som utifrån min kunskap om elektronik har oerhört låg "byggkvalite" och som jag därefter inte skulle använda alls. Tex inga isolations gap på kretskort eller mellan anslutningskontakter. Ja jag känner till Paschen´s law.
Ett instrument behöver inte vara dyrt för att vara säkert däremot har det sålts undermåliga instrument i Sverige avseende person-säkerhet om mätning sker i tex en normal villa. I unga år köpte jag själv några som jag idag skulle anse som osäkra.
Att säga att ett instrument är säkert bara för att ägaren inte fått någon el-chock är i mina ögon inte en
Flera ifrågasätter som jag upplever både TS kunskap och om han/hon på något sätt gör reklam för ett märke.
Jag uppfattar inte hans upplägg på det viset.
Det har vill jag att ingen ska ta personlig men ett instrument blir inte säkert för att användaren inte fått en el-chock.
Det finns prisvärda instrument som har säker konstruktion men att generalisera att alla multimetrar sålda i Sverige de senaste 20 åren skulle jag utifrån min erfarenhet aldrig våga påstå.
Ett bra instrument felaktigt använt skyddar användaren skapligt bra. Då menar jag både instrument och mätprober/kablar. Ett instrument med dålig säkerhet och felaktigt använt kan innebära risk. Inte sagt att det har hänt många men flera jag känner har bara använt sin multimeter enstaka tillfällen och totalt kanske någon timme eller ett par.
Jag har i andra trådar upplevt att användare av multimetern inte har nödig kunskap för att mäta eller tolka resultatet,
Jag tillhör dem som vet att jag tålt el-chock. Jag har tom suttit fast och lossat först pga att jag trillat bakåt. Detta vid spänningsnivåer som finns i de flesta hus. Dvs ingående matning brukar vara 3 faser.
Att jag tålt el-chock är inte någon bra referens för det är omöjligt att veta vad som sker om det händer igen. Jag försöker därför undvika att det ska ske igen.
Utan att titta på de youtubes videos som nämns vill jag säga säga att säkerhetsfråga kring multimetrar är värd att diskutera. Jag såg att en hänvisning var till EEV blog. Jag har kanske sett testet av multimetrarna men det spelar mindre roll. Jag har sett ett antal videos av om jag minns namnet rätt Dave Jones som står bakom EEV bloggen.
Min syn utifrån de videos jag sett är att han diplomatiskt sagt har betydligt högre kompetens än "genomsnittet" även om han också bjuder på "underhållining" när han utvärderar, testar eller gör teardowns.
För att göra ett försökt att få frågeställningen att beröra faktiska instrument har jag ett förslag.
Lägg upp några bilder på era instrument.
Förslagsvis på fronten och gärna om ni kan öppna instrumentet och ta en bild på framsida och baksida kretskortet. Lägg upp bilderna. Att ifrågasätta TS tillför marginellt i sakfrågan.
Det har visats en hel del känslor kring detta så jag hoppas att några tar bilder och lägger upp. Jag kommer inte varken såga eller ge säkerhetsutlåtande men jag kan visa på skillnader jag ser och jag kan lägga upp bilder på innanmätet på några instrument så att det går att se olikheter.
Då går det att se vad ni använder. Utifrån bilder går det inte att göra ett säkerhetstest men vissa saker bör synas för att instrumentet ska ha rimlig säkerhet.
Jag har viss erfarenhet av mätinstrument och oscilloskop som någon nämner. Bäst att skriva att jag inte är någon form av intressent till något märke av mätinstrument.
Bland mina mätinstrument finns både billiga och vad jag betraktar som dyra.
Jag har även öppnat proffs instrument av flera fabrikat såväl som billiga. Både av nyfikenhet och praktiskt när batteri behöver bytas.
Ingen ska bli rädd för min reflektion. Jag har öppnat ett antal multimetrar som utifrån min kunskap om elektronik har oerhört låg "byggkvalite" och som jag därefter inte skulle använda alls. Tex inga isolations gap på kretskort eller mellan anslutningskontakter. Ja jag känner till Paschen´s law.
Ett instrument behöver inte vara dyrt för att vara säkert däremot har det sålts undermåliga instrument i Sverige avseende person-säkerhet om mätning sker i tex en normal villa. I unga år köpte jag själv några som jag idag skulle anse som osäkra.
Att säga att ett instrument är säkert bara för att ägaren inte fått någon el-chock är i mina ögon inte en
Flera ifrågasätter som jag upplever både TS kunskap och om han/hon på något sätt gör reklam för ett märke.
Jag uppfattar inte hans upplägg på det viset.
Det har vill jag att ingen ska ta personlig men ett instrument blir inte säkert för att användaren inte fått en el-chock.
Det finns prisvärda instrument som har säker konstruktion men att generalisera att alla multimetrar sålda i Sverige de senaste 20 åren skulle jag utifrån min erfarenhet aldrig våga påstå.
Ett bra instrument felaktigt använt skyddar användaren skapligt bra. Då menar jag både instrument och mätprober/kablar. Ett instrument med dålig säkerhet och felaktigt använt kan innebära risk. Inte sagt att det har hänt många men flera jag känner har bara använt sin multimeter enstaka tillfällen och totalt kanske någon timme eller ett par.
Jag har i andra trådar upplevt att användare av multimetern inte har nödig kunskap för att mäta eller tolka resultatet,
Jag tillhör dem som vet att jag tålt el-chock. Jag har tom suttit fast och lossat först pga att jag trillat bakåt. Detta vid spänningsnivåer som finns i de flesta hus. Dvs ingående matning brukar vara 3 faser.
Att jag tålt el-chock är inte någon bra referens för det är omöjligt att veta vad som sker om det händer igen. Jag försöker därför undvika att det ska ske igen.
Utan att titta på de youtubes videos som nämns vill jag säga säga att säkerhetsfråga kring multimetrar är värd att diskutera. Jag såg att en hänvisning var till EEV blog. Jag har kanske sett testet av multimetrarna men det spelar mindre roll. Jag har sett ett antal videos av om jag minns namnet rätt Dave Jones som står bakom EEV bloggen.
Min syn utifrån de videos jag sett är att han diplomatiskt sagt har betydligt högre kompetens än "genomsnittet" även om han också bjuder på "underhållining" när han utvärderar, testar eller gör teardowns.
För att göra ett försökt att få frågeställningen att beröra faktiska instrument har jag ett förslag.
Lägg upp några bilder på era instrument.
Förslagsvis på fronten och gärna om ni kan öppna instrumentet och ta en bild på framsida och baksida kretskortet. Lägg upp bilderna. Att ifrågasätta TS tillför marginellt i sakfrågan.
Det har visats en hel del känslor kring detta så jag hoppas att några tar bilder och lägger upp. Jag kommer inte varken såga eller ge säkerhetsutlåtande men jag kan visa på skillnader jag ser och jag kan lägga upp bilder på innanmätet på några instrument så att det går att se olikheter.
Då går det att se vad ni använder. Utifrån bilder går det inte att göra ett säkerhetstest men vissa saker bör synas för att instrumentet ska ha rimlig säkerhet.