Mitt tips är att avsätta mer luft i projektplanen. Vad jag kan se i mitt eget projekt är att många moment går in i varandra vilket gör att överblicken försvinner - och likaså kontrollen över antal timmar och materialåtgång.
När man tex ber om en avstämning efter ett moment som tex takläggning, så visar det sig att de samtidigt har dragit igång något annat. Eller att det inte kunnat avsluta den fullt ut, alltid något "litet" kvar. Likaså innehåller fakturorna material från flera olika moment.
I efterhand hade jag uppskattat att ha en längre projektplan där man tex håller 2 veckors paus mellan varje moment. Med tid till utvärdering, uppföljning och kostnadskontroll. (Men såklart inte för ett mindre projekt som ett badrum).
När man tex ber om en avstämning efter ett moment som tex takläggning, så visar det sig att de samtidigt har dragit igång något annat. Eller att det inte kunnat avsluta den fullt ut, alltid något "litet" kvar. Likaså innehåller fakturorna material från flera olika moment.
I efterhand hade jag uppskattat att ha en längre projektplan där man tex håller 2 veckors paus mellan varje moment. Med tid till utvärdering, uppföljning och kostnadskontroll. (Men såklart inte för ett mindre projekt som ett badrum).
Läste TS inlägg lite noggrannare nu och såg att det va ett fast pris!
Undrar varför firman redovisar timmar på fakturan, kunden har ju accepterat ett pris, oavsett antal timmar...?
Man kan inte gnälla på ett fastpris, det får man göra innan man skriver avtal isf...
Eller tänkte TS betala mer ifall jobbet inte gått så bra?
Undrar varför firman redovisar timmar på fakturan, kunden har ju accepterat ett pris, oavsett antal timmar...?
Man kan inte gnälla på ett fastpris, det får man göra innan man skriver avtal isf...
Eller tänkte TS betala mer ifall jobbet inte gått så bra?
Ja, eller var det det? Känner inte det blev klarlagt.Freddy_kruger skrev:Läste TS inlägg lite noggrannare nu och såg att det va ett fast pris!
Som du säger, timpriset var bra, det stod antal timmar på fakturan, etc. Var det fast pris eller inte?
Men annars är det väl klart att man kan bli besviken om hantverkaren gett ett fast pris och samtidigt tydligt gett sken av att jobbet skall ta hundratals timmar och sedan visar det sig att det blev klart på en bråkdel av den tiden? Tyvärr har jag sett det flera gånger själv. Det är nog som någon skrev att man får ser det som ett "marknadspris" på vissa typer av jobb i vissa regioner och helt enkelt svälja att timdebiteringen kan sluta på 2-3 000 kr.
Enligt firman, skriver han... Men mina fastpris fakturor är bara en klumpsumma...
Lurigt...:|
Lurigt...:|
Finns det inte något avtal? Hur ser offerten ut?
Marknadspris... Många arbetsmoment finns det ju färdiga kvmpris på, givetvis ca priser men ändå...cpalm skrev:
Sen är det ju inte alltid ett jobb flyter på, eller att du har ett jobb som går bra att samköra med vid eventuella stopp eller hinder i arbetet. Då blir det helt plötsligt bara 300kr/timme, och ingen som gnäller...
2-3000kr/timme vet jag inte... Men det kan skilja hundralappar mellan en driven effektiv hantverkare mot en lite slö oerfaren. Men båda vill ju ha jobbet till samma pris!
Den ene tjänar lite mer, och det sticker i ögonen på folk... Men det känns i kroppen oxå, det kan jag lova...
Att folk tar för givet att man kan upphandla hantverkstjänster på löpande räkning tycker jag är lite konstigt, är ju inget självklart. Kunder som frågar mig om löpande får till svar att de får en offert med fast pris på jobbet.
Löpande, är något man tar till när ett jobb är omöjligt att räkna på inom rimlighetens gränser...
Tja, ett mindre badrum går ofta på ca. 150 000 kr fast pris idag i Stockholm, enbart arbetskostnad, innan ROT.
Kan vara ute och cykla totalt så rätta mig om jag fel, men min gissning är att det handlar om ca. 50 - 100 timmars arbete vilket då ger mellan 1 500 och 3 000 kr per arbetad timme. Hade timdebiteringen legat på mer normala 600 kr / tim handlar det om 250 timmar. Eftersom de gör jobbet på ca. en vecka kalendertid skulle det innebära att det är sex gubbar inne och jobbar parallellt 8 timmar / dag och det faller ju på sin egen orimlighet. Detta är min bild och jag tycker den stämmer rätt bra med det som TS beskriver.
Kan vara ute och cykla totalt så rätta mig om jag fel, men min gissning är att det handlar om ca. 50 - 100 timmars arbete vilket då ger mellan 1 500 och 3 000 kr per arbetad timme. Hade timdebiteringen legat på mer normala 600 kr / tim handlar det om 250 timmar. Eftersom de gör jobbet på ca. en vecka kalendertid skulle det innebära att det är sex gubbar inne och jobbar parallellt 8 timmar / dag och det faller ju på sin egen orimlighet. Detta är min bild och jag tycker den stämmer rätt bra med det som TS beskriver.
Redigerat:
Badrum i Stockholm är inte min specialitet att räkna på... Målare ju...
snickare, plattsättare, elektriker, målare, rörmokare och parkeringsvakt( han som sitter i bilen och vaktar den i Sthlm innerstad). 50 är otroligt tight och välorganiserat isf... Övermänskligt skulle jag säga, om inte en och samma kucklar med allt och saknar lite utbildning mm...
snickare, plattsättare, elektriker, målare, rörmokare och parkeringsvakt( han som sitter i bilen och vaktar den i Sthlm innerstad). 50 är otroligt tight och välorganiserat isf... Övermänskligt skulle jag säga, om inte en och samma kucklar med allt och saknar lite utbildning mm...
Säg 75 timmar då så har du 2 000 kr / timme... Ändå helt bisarr "fastprismarginal" enligt min åsikt.
Är verkligen allt arbete då? Eller är det förtäckta materialkostnader, parkeringsavgifter, resor...
Måste vara nått för unikt för sthlm innerstad annars...
2000kr i timmen är inget jag stött på iallafall...
Måste vara nått för unikt för sthlm innerstad annars...
2000kr i timmen är inget jag stött på iallafall...
Nja, "allt utom materialkostnader" brukar det ju vara, dvs resor, parkering, servicebil, avfallshantering, etc. + viss materialhantering, t.ex. kakel ligger med där. Det brukar också vara att fix och fog ingår(!). Det som de anser ligger inom gränsen för ROT-avdraget helt enkelt. Sen tillkommer ju material och deras marginaler på detta.Freddy_kruger skrev:
P.s. men så dyrt är det inte att parkera i Stockholm.
P.s. 2: tror faktiskt att majoriteten av kunderna inte reflekterar över relationen arbetstid/kostnad, och det talar man väl inte heller så högt om från leverantörens sida eller så överdriver man som i TS fall. Det enda kunden kollar är att jämföra olika offerter, men när alla gör samma sak så...
Till saken hör att vi talar om helhetsåtaganden. Får för mig att det är det + fastpris de flesta kunder söker, iallafall när det gäller kök & badrum. Får också för mig att det är rätt få "riktiga" hantverkare som offererar på sådant då de inte vill kan/vill sy ihop entreprenaden. Istället är det firmor som specialiserar sig på badrums- och köksentreprenader med kanske ett par anställda hantverkare och ett större nätverk av underleverantörer. Får för det tredje för mig att underleverantörerna jobbar på löpande till normal timpeng och att det alltså är entreprenaden som tar in de fina marginalerna (ja och tar risken också för all del).
Redigerat:
Ett badrum på en vecka låter helt otroligt och är inte normalt. Hur kan man hinna med att byta golvbrunn, och alla torktider mm. Jag kan inte minnas att jag varit med om ett badrum på 1 vecka. Men vad vet jag som elektriker, jag sköter eländet. Kopplar bort strömmen vid rivning (om inte byggaren bara tar säkringen), ändrar och kompletterar el en runda några dagar senare. Slutmonterar och slår på strömmen, mest vanligt 2-3 veckor senare efter påbörjad renovering.
Jag är böjd att hålla med.Bertil Wagner skrev:
Det finns ett flertal firmor som lovar 10 dagar, googla "badrum 10 dagar" så dyker en del upp.
Dessa firmor tror jag håller med egna kompetenser inom el och VVS för att lyckas samordna allt tillräckligt tight.
Snabbare än så skulle jag egentligen inte vilja att någon gjorde det (åt mig), med tanke på alla moment och torktider osv så måste ju allt under 10 dagar vara en stor risk för fusk någonstans.
Nä, en vecka var lite väl knappt kanske, men säg 2 veckor då.
Ville bara ge lite perspektiv till hur j-kla intensivt de måste ha jobbat om de hade debiterat en "normal" timpeng under den tiden som jobbet pågått.
Ville bara ge lite perspektiv till hur j-kla intensivt de måste ha jobbat om de hade debiterat en "normal" timpeng under den tiden som jobbet pågått.
Visst är det så! Oftast är det en byggare eller plattsättare som har totalentreprenaden, sen tar han in underentreprenörer såklart... Men skulle vilja påstå att 100 timmar för ett badrum inte är att ta i. Jobbar ofta som UE i badrum, jag måste dit minst fem gånger för att måla ett nytt gipsat tak, det blir några timmar även om det inte är så mycket arbete. Blir mellan 5-10 timmar. alla olika yrkesgrupper har mycket till och från och det blir mycket dötid som oxå måste betala sig...cpalm skrev:Nja, "allt utom materialkostnader" brukar det ju vara, dvs resor, parkering, servicebil, avfallshantering, etc. + viss materialhantering, t.ex. kakel ligger med där. Det brukar också vara att fix och fog ingår(!). Det som de anser ligger inom gränsen för ROT-avdraget helt enkelt. Sen tillkommer ju material och deras marginaler på detta.
P.s. men så dyrt är det inte att parkera i Stockholm.
P.s. 2: tror faktiskt att majoriteten av kunderna inte reflekterar över relationen arbetstid/kostnad, och det talar man väl inte heller så högt om från leverantörens sida eller så överdriver man som i TS fall. Det enda kunden kollar är att jämföra olika offerter, men när alla gör samma sak så...
Till saken hör att vi talar om helhetsåtaganden. Får för mig att det är det + fastpris de flesta kunder söker, iallafall när det gäller kök & badrum. Får också för mig att det är rätt få "riktiga" hantverkare som offererar på sådant då de inte vill kan/vill sy ihop entreprenaden. Istället är det firmor som specialiserar sig på badrums- och köksentreprenader med kanske ett par anställda hantverkare och ett större nätverk av underleverantörer. Får för det tredje för mig att underleverantörerna jobbar på löpande till normal timpeng och att det alltså är entreprenaden som tar in de fina marginalerna (ja och tar risken också för all del).
Visst tjänar de pengar... Men inte så mycket som du tror...
sen finns det ju alltid undantag...