Men vad står det i beställningen?
Vad har TS egentligen beställt när det gller sitt WC, det sitter ju fortfarande gammal panel på väggen och ett gammalt värme/vattenrör kommer upp genom golvet så det ser mer ut som man bara lagt in lite klinker på golvet.
Vissa kallar kallar lite målning för renovering och vissa byter allt vid en renovering så det är viktigt att veta förutsättningarna i beställningen innan man drar för långtgående slutsatser.......tycker jag.
Vad har TS egentligen beställt när det gller sitt WC, det sitter ju fortfarande gammal panel på väggen och ett gammalt värme/vattenrör kommer upp genom golvet så det ser mer ut som man bara lagt in lite klinker på golvet.
Vissa kallar kallar lite målning för renovering och vissa byter allt vid en renovering så det är viktigt att veta förutsättningarna i beställningen innan man drar för långtgående slutsatser.......tycker jag.
Krilleman
Husspekulant Plumber
· Södermanland
· 16 273 inlägg
Krilleman
Husspekulant Plumber
- Södermanland
- 16 273 inlägg
Trä på väggen missade jag helt! Då kan det ju bli lite svårare att följa reglerna.oceanis skrev:Men vad står det i beställningen?
Vad har TS egentligen beställt när det gller sitt WC, det sitter ju fortfarande gammal panel på väggen och ett gammalt värme/vattenrör kommer upp genom golvet så det ser mer ut som man bara lagt in lite klinker på golvet.
Vissa kallar kallar lite målning för renovering och vissa byter allt vid en renovering så det är viktigt att veta förutsättningarna i beställningen innan man drar för långtgående slutsatser.......tycker jag.
MEN, borde då inte byggaren upplysa om detta?
Jo det borde dom naturligtvis gjort.........krilleman_215 skrev:
( och då hade det till slut blivit nya väggar, nytt avlopp, nytt värme/vatten ledningssystem, tätskikt, nytt ytskikt etc etc så TS hade fått punga ut med en mycket större slant men det var TS kanske beredd på, vem vet )
Krilleman
Husspekulant Plumber
· Södermanland
· 16 273 inlägg
Krilleman
Husspekulant Plumber
- Södermanland
- 16 273 inlägg
Men det blir ju då en fråga om att göra rätt eller fel på eget beslut!
Absolut är det så !! Kunden bestämmer alltidkrilleman_215 skrev:
Därför undrade jag vad det verkligen stod i beställningen för tyvärr är det så ibland att beställaren "hör vad han/hon vill höra" och "ser vad han/hon vill se". Har i mitt arbete många gånger träffat på just det här med vad man anser som renovering. Vissa hör/ser en total ombyggnad och vissa bara lite enkel kosmetisk tillfixning.
Jag utgår också ifrån att man har en skriftlig beställning med bekräftelse från leverantören vad som ingår för annars blir det bara ett evigt tyckande och tjafsande parterna emellan.
Men igen så borde naturligtvis byggaren talat om att det krävs mycket och vad för att följa dagens regler, om inte så för att slippa att bli uthängd här på BH
Hej igen. Har idag pratat med "projektledaren/säljaren" samt dennes underentreprenör. De ska "fixa" detta, genom att sätta dit en nippel eller vad det heter och titta närmare på det. Jag frågade vad de använde för ytskikt, fick inget svar utan underleverantören skulle kolla med han som la plattorna (vilket jag är väldigt säker på att de aldrig la något ytskikt). Påpekande att de måste följa branchregler och de svarade att de så klart följer branchstandarderna och vill se till att det även blir så i detta fall. De diskuterade även att man kan gjuta på en klack för att få till det bättre eller så tyckte underleverantören att man kan lägga silikon(!!!) runt vita "hatten" som sitter på avloppsröret, för då får man 5 cm vattentätt. Men då blir det jobbigare att göra rent, tyckte han. Säljaren var iaf noga med att de ska följa branchstandarderna och att detta inte var upp till par medans underleverantören inte hade exakt samma inställning.
Som har påpekats i tråden så har jag inte beställt ytskikt. Vi beställde detta jobb i samband med köksrenovering och en hel del andra saker. När säljaren var här (och även underentrepreneören vid ett tillfälle) så nämnde vi att vi ville byta toalett och handfat och att vi tyckte plastmattan som låg var ful. Han tyckte det var lika bra att göra detta på en gång medans man har hantverkare på plats m.m. Vi kom även fram till att dra in vattenburen golvvärme eftersom den ändå skulle gå precis utanför. Sedan var vi överens om att det skulle vara klinkers. Han frågade om väggarna, men vi tyckte att de duger. Inte ett ord om att det inte skulle följa någon standard. Jag var inte medveten om att WC behöver ytskikt innan jag blev upplyst om detta i tråden här. Jag trodde detta endast gällde i så kallade våtrum. I kontraktet står det väldigt enkelt ungefär WC- Golv/kommod/toalett.
Jag vill inte hänga ut dessa eftersom att det fortfarande är en process och jag tror ändå att vi kan komma överens. Men vill så klart ha på fötterna om vad som gäller och hur man ska hantera denna situation. Tycker så klart man borde informerat om att denna lösning inte kommer att hålla enligt standard innan man börjat. Jag hade gärna betalt lite extra och gjort om väggarna om det var det som krävdes, men rent kosmetiskt tyckte vi inte att det var nödvändigt. Men den diskussionen kom aldrig fram.
De ska så klart även fixa bakfallet i köket...
Som har påpekats i tråden så har jag inte beställt ytskikt. Vi beställde detta jobb i samband med köksrenovering och en hel del andra saker. När säljaren var här (och även underentrepreneören vid ett tillfälle) så nämnde vi att vi ville byta toalett och handfat och att vi tyckte plastmattan som låg var ful. Han tyckte det var lika bra att göra detta på en gång medans man har hantverkare på plats m.m. Vi kom även fram till att dra in vattenburen golvvärme eftersom den ändå skulle gå precis utanför. Sedan var vi överens om att det skulle vara klinkers. Han frågade om väggarna, men vi tyckte att de duger. Inte ett ord om att det inte skulle följa någon standard. Jag var inte medveten om att WC behöver ytskikt innan jag blev upplyst om detta i tråden här. Jag trodde detta endast gällde i så kallade våtrum. I kontraktet står det väldigt enkelt ungefär WC- Golv/kommod/toalett.
Jag vill inte hänga ut dessa eftersom att det fortfarande är en process och jag tror ändå att vi kan komma överens. Men vill så klart ha på fötterna om vad som gäller och hur man ska hantera denna situation. Tycker så klart man borde informerat om att denna lösning inte kommer att hålla enligt standard innan man börjat. Jag hade gärna betalt lite extra och gjort om väggarna om det var det som krävdes, men rent kosmetiskt tyckte vi inte att det var nödvändigt. Men den diskussionen kom aldrig fram.
De ska så klart även fixa bakfallet i köket...
Fast trä på väggarna hindrar väl inte att golvet ska kunna få tätskikt. Det är bara golvet som har krav för tätskikt idag väl eller har jag fel?oceanis skrev:Men vad står det i beställningen?
Vad har TS egentligen beställt när det gller sitt WC, det sitter ju fortfarande gammal panel på väggen och ett gammalt värme/vattenrör kommer upp genom golvet så det ser mer ut som man bara lagt in lite klinker på golvet.
Vissa kallar kallar lite målning för renovering och vissa byter allt vid en renovering så det är viktigt att veta förutsättningarna i beställningen innan man drar för långtgående slutsatser.......tycker jag.
Du skriver ytskikt men menar tätskikt utgår jag ifrånglinton skrev:
Jag brukar försöka vara neutral i kommentarer avseende hantverkare/beställare (TS) och kan ju ibland uppfattas som jag tar hantverkarnas parti.
Men när jag läser det du skriver i ditt sista inlägg ryser jag av det svar du fått om att " underleverantören tyckte att man kan lägga silikon(!!!) runt vita "hatten" som sitter på avloppsröret, för då får man 5 cm vattentätt".
Det var det mest imbecilla svar en seriös hantverkare kan svara och visar på fullständig okunskap om vad dom håller på med. Detta svar skulle få mig att gå i taket och fullständigt tappa allt förtroende för densamme.
Ja det gäller bara golvet och 50 mm upp på vägg som ska tätskiktas men det anges samtidigt att tätskikt får inte appliceras på träbaserade skivor vilket det då kommer att göra för de 50 mm nederst. Kanske hårklyveri men det är det ju mycket i reglerna som är så.AnneFi skrev:
Sen får inte rör komma upp genom golvet som man kan se på bilden utan då får man gjuta en klack runt röret eller flytta in det i väggen. Avloppet måste göras så att man kan sätta tätmanschett runt detta tillsammans med tärskiktet så det är mycket som ska göras för att få till det helt enligt reglerna.
Men efter att ha hört vad underentreprenören svarat om hur det kan lösas så inser man att dom har mycket liten vetskap om gällande regler tyvärr.
Tack för förklaringen.oceanis skrev:
Trodde kravet för träbaserade skivor endast gällde typ badrum.
Toaletten ju ändå inte tät på väggen i övrigt så fukten skulle ju lika bra kunna komma uppifrån om skivorna blivit dåliga.
Hur fungerar det i gamla hus som i vårt där rören till det vattenburna värmesystemet kommer från golvet? Alltså vad hjälper klacken som man ska gjuta runt om? Och varför utgör dessa en större risk än avlopp för tvättställ och toalettstol?
Som jag skrev hårklyveri, där man nog får ta vissa risker när det gäller just toalett utan dusch.AnneFi skrev:
Klacken man gjuter gör att man kan gå upp med tätskikt och använda speciella färdiga ytter och innerhörn av tätskiktsfolien. Det är bara brunnen , toalettstolen och avloppet till vasken som får komma upp genom golvet eftersom man anser att detta är svårt att undvika. Därmed har man minskat genomföringarna till ett minimum. Men både toastol och avlopp vask kan iofs gå ut genom väggen idag så det är väl bara en tidsfråga innan detta också kommer som krav.
Jag blev faktiskt så nyfiken att jag laddade ner branschreglernaoceanis skrev:
vi renoverade 2007 och då fanns inget krav på tätskikt i toalett och rörgenomföringar genom golv hade ett 'bör inte' på den tiden.
Dock är det ff okej vid renoveringar om man ej kan flytta.
Nu är det ju ett tag tills vi behöver göra om igen men det är bra att hänga med i de nya reglerna. Bor man i ett hus med tegelväggar och betongbjälklag så är det dock inte så lätt att flytta runt på rör för att möta alla krav.
Det märkliga är egentligen att man inte har krav på ett kök när det gäller tätskikt och egentligen så är det minst lika stor risk om inte större med läckage med diskmaskin, kylar som har fast vattenledning för ismaskin, inbyggda espressomaskiner, vaskar etc. En toalett har en vask och en wcstol som är fast installerade och som nog mer sällan börjar läcka än tex slangar till diskmaskiner.AnneFi skrev:
I.o.f.s har man krav på spillplåt under maskinerna för att indikera läckage men det harmonierar lite dåligt.
Så klart tätskikt jag menar och inte ytskikt
Så för att lösa detta så krävs att man gjuter klackar runt rören (är betongbjälklag, så det är inte lätt att dra om rören), avloppsröret ska ha en tätmanschett i anslutning till tätskiktet om jag förstår er rätt. Sedan är frågan om man kan dra upp tätskiktet på träväggarna och lägga en rad med klinkers, eller behöver man göra om även väggarna?
Vilket regelverk ska man förhålla sig till GVK eller BKR? De pratade något om Säkert Vatten, men på säkert vatten så hittar jag inte så mycket info om vad som gäller för WC.
Så för att lösa detta så krävs att man gjuter klackar runt rören (är betongbjälklag, så det är inte lätt att dra om rören), avloppsröret ska ha en tätmanschett i anslutning till tätskiktet om jag förstår er rätt. Sedan är frågan om man kan dra upp tätskiktet på träväggarna och lägga en rad med klinkers, eller behöver man göra om även väggarna?
Vilket regelverk ska man förhålla sig till GVK eller BKR? De pratade något om Säkert Vatten, men på säkert vatten så hittar jag inte så mycket info om vad som gäller för WC.
Har nu i några vändor diskuterat detta med säljaren och deras underentreprenör. Nu tror jag att de har gått med på att göra om hela wc golvet och göra det enligt branch standard. Men det har hjälpt med er diskussion så jag har haft lite på fötterna vid diskussionen med dem.
De kommer ta upp all klinkers, ta bort träpanelen på väggen (kanske jag som gör detta, men det är ju inget stort jobb) så att de kan dra upp tätskickt och klinkers 5 cm. De ska även se till att rörgenomföringarna blir ok, med klack etc.
Entreprenören har inte varit så villig att göra om, men när man har på fötterna så kan man föra en diskussion på "lika vilkor". Säljaren tycker jag har agerat bra, och håller med om att det måste hålla standarder och är mån om att vi ska bli nöjda. Så nu får vi se om det blir bättre!
De kommer ta upp all klinkers, ta bort träpanelen på väggen (kanske jag som gör detta, men det är ju inget stort jobb) så att de kan dra upp tätskickt och klinkers 5 cm. De ska även se till att rörgenomföringarna blir ok, med klack etc.
Entreprenören har inte varit så villig att göra om, men när man har på fötterna så kan man föra en diskussion på "lika vilkor". Säljaren tycker jag har agerat bra, och håller med om att det måste hålla standarder och är mån om att vi ska bli nöjda. Så nu får vi se om det blir bättre!