Bygger ett nytt hus med vidbyggt garage.
I leveransen så ingår det tydligen 2st jordfelsbrytare för att inte allt ska kunna gå på samma gång så att säga.

Dock så har vi tänkt att optimera garaget för att kunna ladda elbil där i framtiden, och har då fått rådet att dra in några trefas-uttag och sätta dessa på en egen jordfelsbrytare.

Sedan så har jag tidigare även fått rådet att sätta all utebelysning på en egen jordfelsbrytare också.
Vi kommer ha ganska mkt belysning ute med bla fasadbelysning, spottar i trädäck, dekorationsbelysning som lyser upp träd,sten m.m.

Så, totalt 4st jordfelsbrytare.
Verkar det rimligt? Ska jag be att husleverantören/elektrikern fixar detta?
Oklart vad det kostar extra.
 
tommib
Det är inte helt orimligt, men det är lite att ta i. Två JFB är en bra rekommendation. Då lägger du värme, kyl/frys och ca halva huset inomhus på den ena. På den andra lägger du andra halvan av huset samt uteel.

Just elbilsladdare kan vara ganska elaka mot jordfelsbrytare så där är det motiverat att lägga det på en egen, eller åtminstone förbereda för att det ska gå om det blir problem.

Om du vill gardera dig extra mot problem med uteelen så dra den från egna grupper i centralen och sätt tvåpoliga brytare på de grupperna så att du kan isolera bort utomhuselen vid problem. Då kan du återställa den jordfelsbrytaren och vänta in elektrikern för felsökning.

...Eller så sätter du bara fyra JFB, det är inte helt orimligt... En jordfelsbrytare av god kvalitet kostar runt 5-700 kr men själva installationen kan bli dyrare eftersom man måste sektionera på ett annat sätt och kanske inte kan utnyttja befintliga dragningar för t.ex. uteel.
 
Tack för svar, hoppas på fler synpunkter =)


En till fråga jag kom på.
Vi kommer ha 2 olika astronomiska ur för att kunna styra belysningen i olika scenarion, främst utvändigt men även någon slinga invändigt.
Frågan är om man kan ha ett astrour som styr en slinga på ena jordfelsbrytaren och en slinga på en annan jordfelsbrytare?
 
tommib
Det beror på hur astrouren är byggda. Är det helt fristående växlande reläkontakter är det möjligt (men jag skulle inte göra det). Är det internt kopplat till fasen in till uret är det inte möjligt.

Jag skulle kopplat via reläer. Ett relä per grupp som ska styras, manöverspänning från samma ställe som astrouret tar sin drivspänning. Tydlig märkning på vad som matar vad. Se till att reläerna är godkända som kopplingsreläer.
 
tommib skrev:
Det beror på hur astrouren är byggda. Är det helt fristående växlande reläkontakter är det möjligt (men jag skulle inte göra det). Är det internt kopplat till fasen in till uret är det inte möjligt.

Jag skulle kopplat via reläer. Ett relä per grupp som ska styras, manöverspänning från samma ställe som astrouret tar sin drivspänning. Tydlig märkning på vad som matar vad. Se till att reläerna är godkända som kopplingsreläer.
Jag fattar absolut ingenting av det du skriver.
Kan inget om el alls.

Hur menar du med reläer?

Ska jag tolka ditt svar som att det ska vara max ett astrour per jordfelsbrytare?
 
Jag har satt PSA för kyl, uteel,utebelysning. luftvärmepump.

Jfb för sånt som alltid ska vara igång fläkt, kontaktor till element, element, router mm

Sektionsbrytare med Jfb till allt annat. Eftersom det är en sommarstuga och jag inte vill fundera över strykjärnet när jag inte är där

Lite överdrivet kanske men jag vill ha välsektionerat näe nåt smäller. Har även separata grupper för förbukare i varje rum
 
  • Gilla
altaxis
  • Laddar…
Jag skulle avråda från astrour för utebelysningen, ljusrelä i kombination med kopplingsur är klart överlägset och kostar inte mycket mer. Orsaken är att med ett ur tänds/släks belysningen vid samma klockslag OAVSETT om det är klart eller tunga regnskyar. Det innebär att belysningen endera kommer att tändas när det redan varit mörkt kanske en timme vissa dagar eller andra dagar långt innan det blir mörkt. "Problemet" med uren är att vi här hos oss har så lång skymning där ljuset kan variera mycket, vore det som i sydligare länder så att skymningen var kart skulle det fungera mycket bättre. Jag har på senare tid plockat bort åtskilliga astrour och ersatt dom med ljusrelän och ur., bla hos ett bensinbolag som bytt till LED belysning ute och samtidigt bytt ut den g:a styrningen till astrour. Det får till följd att skärmtaken vid mulet väder tänder på tok för sen och det blir så mörkt att folk trott det var stängt. Vad som då händer är att man vrider om till permanent belysning och lamporna får lysa dag som natt och därmed försvinner all (och mer därtill) besparing som skulle komma av bytet till LED.
Ett tvåkanaligt kopplingsur och ett ljusrelä kostar inte mer än ett tvåkanaligt astrour så i pengar är det bara marginell skillnad.
 
  • Gilla
jonko och 2 till
  • Laddar…
toolman77 skrev:
Lite överdrivet kanske men jag vill ha välsektionerat näe nåt smäller. Har även separata grupper för förbukare i varje rum
Och baksidan av det är som sagt att när något "smäller" så kan det vara svårt att få reda på att det har gjort det. Så att ha för välsektionerat med JFB kan motverka sitt syfte, eftersom det då kan ta lång tid att se att den löst ut. I TS fall så ökar då risken markant att man kommer ut till en oladdad bil, eftersom man inte märkte att just den JFBn (tjuv)löste. Så inte frysen på en egen. Det är en 30 år gammal rekommendation från när frysarna läckte så mycket ström att de släkte övriga huset. Dvs det var aldrig problemet att huset skulle släcka frysen man var särskilt rädd för.

Därmed inte sagt att viss sektionering inte är bra. Att ha åtminstone två, dvs en för ute och en för inne är en bra idé. Ute-el krånglar oftare pga fukt. Nu har jag bara en själv på hela huset (eftersom den efterinstallerades) och det har fungerat alldeles utmärkt det med.

Så, om jag var TS så hade jag mycket väl kunnat leva med bara två. Men vill man ha två på huset inomhus för man är rädd för att "släcka" hela (har man fönster så är det dock sällan kritiskt), och en för "ute" så låt gå för det. Men mycket mer är overkill för de flesta situationer. (Lite beroende på hur man ordnar sin uppvärmning.)
 
  • Gilla
Fotografen och 3 till
  • Laddar…
Jag har efter rekommendation från min elektriker följande: en jfr på kyl å frys, en på övriga huset och en på garage + utebelysning. Har astro-ur på utebelysning. Har även satt upp uttag längs fasaden på olika ställen som är kopplat med uret så julgranar å ljusslingor/lampor tänds med övrig utebelysning. Mkt nöjd med allt.
/Anders
 
Jag hade satt in en egen undercentral i garaget. Med egen jordfelsbrytare i själva undercentralen. Då får den centralen "leva" ett eget liv. Och det blir ganska framtidssäkert angående elbilsladdare, om man tänker till på hur mycket effekt laddaren kan tänkas behöva. Och anpassar centralens matning för detta.

I huset hade jag delat upp resterande el på två eller tre jfb. Beroende på vad som ansluts.
 
  • Gilla
Bo.Siltberg
  • Laddar…
Är personligen mer förtjust i bra skymmningsreläer än astrour. Just för att skymmningsreläer "vet" för stunden hur ljust det verkligen är. Finns fina med en utedel "öga" samt en del som monteras i centralen, där man har justeringararna mm.
 
elmont skrev:
Jag skulle avråda från astrour för utebelysningen, ljusrelä i kombination med kopplingsur är klart överlägset och kostar inte mycket mer. Orsaken är att med ett ur tänds/släks belysningen vid samma klockslag OAVSETT om det är klart eller tunga regnskyar. Det innebär att belysningen endera kommer att tändas när det redan varit mörkt kanske en timme vissa dagar eller andra dagar långt innan det blir mörkt. "Problemet" med uren är att vi här hos oss har så lång skymning där ljuset kan variera mycket, vore det som i sydligare länder så att skymningen var kart skulle det fungera mycket bättre. Jag har på senare tid plockat bort åtskilliga astrour och ersatt dom med ljusrelän och ur., bla hos ett bensinbolag som bytt till LED belysning ute och samtidigt bytt ut den g:a styrningen till astrour. Det får till följd att skärmtaken vid mulet väder tänder på tok för sen och det blir så mörkt att folk trott det var stängt. Vad som då händer är att man vrider om till permanent belysning och lamporna får lysa dag som natt och därmed försvinner all (och mer därtill) besparing som skulle komma av bytet till LED.
Ett tvåkanaligt kopplingsur och ett ljusrelä kostar inte mer än ett tvåkanaligt astrour så i pengar är det bara marginell skillnad.
Okej, ett skymningsrelä vet jag vad det är det har vi idag.
Ett kopplingsur är jag mer osäker på, men misstänker att det gör att man även kan tidsinställa det på ngt sätt?
Tex at belysningen tänds automatiskt när det börjar skymma (relät känner ju av det) men att man sen kan ställa in att det per automatik alltid ska stängas av efter 6h eller kl 01.00 eller vad man önskar?
 
  • Gilla
puttrix
  • Laddar…
jostsweden skrev:
Jag har efter rekommendation från min elektriker följande: en jfr på kyl å frys, en på övriga huset och en på garage + utebelysning. Har astro-ur på utebelysning. Har även satt upp uttag längs fasaden på olika ställen som är kopplat med uret så julgranar å ljusslingor/lampor tänds med övrig utebelysning. Mkt nöjd med allt.
/Anders
Intressant att höra!

Upplever du inte problemen som målas upp i tråden med astrour, dvs att det ibland tänds en timme för sent och ibland en timme för tidigt?

Du har alltså satt uttag som redan från början kopplats till uret? Det låter ju som en mkt bra idé, det måste jag få till.
Jag antar att man även kan dra tomrör för framtida belysning, och redan från start koppla på uret, dvs om man vill ha mer fast installation i framtiden tänker jag?
 
HSP skrev:
Jag hade satt in en egen undercentral i garaget. Med egen jordfelsbrytare i själva undercentralen. Då får den centralen "leva" ett eget liv. Och det blir ganska framtidssäkert angående elbilsladdare, om man tänker till på hur mycket effekt laddaren kan tänkas behöva. Och anpassar centralens matning för detta.

I huset hade jag delat upp resterande el på två eller tre jfb. Beroende på vad som ansluts.
Förklara gärna för en icke kunnig vad fördelen är med en egen central?
Och det är just till elbilsuttagen i garaget uteslutande du tänker med den egna centralen?

Hur ska centralens matningar anpassas menar du?
 
En jfb för vitvaror, datacentret samt värmesystem, en jfb för övriga inne el. Uttag och lampor ute kan gå på en eller flera psa. Garage ska ha en egen central. Programerbar Astro ur samt en eller flera ljusrelä funkar fint fint för min del.
 
Redigerat:
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.