Varmvattenberedare utanför badrum
Ska utföra en badrumsrenovering i stugan. Vill ha dusch/wc inomhus. Barnen klagar till påsk när de inte fått duscha på 10 dagar...
Eftersom badrummet blir väldigt litet måste jag ta plats av sovrummet som ligger vägg i vägg. Tänker mig bygga en "garderob" med inkommande vatten/vattenmätare samt varmvattenberedare. Som jag uppfattat detta måste jag ha våtrumsmatta med uppvik/golvbrunn. Hur ska jag tänka kring väggar? Väv? Eller finns det någon annan enkel/billig lösning?
Tacksam för svar.
//Björn
Eftersom badrummet blir väldigt litet måste jag ta plats av sovrummet som ligger vägg i vägg. Tänker mig bygga en "garderob" med inkommande vatten/vattenmätare samt varmvattenberedare. Som jag uppfattat detta måste jag ha våtrumsmatta med uppvik/golvbrunn. Hur ska jag tänka kring väggar? Väv? Eller finns det någon annan enkel/billig lösning?
Tacksam för svar.
//Björn
Går ju att lösa lite enklare fast inte lika bra med ett skvallerrör från garderoben till badrummet så vattnet tar den vägen om det bli läckage. I garderoben kan du sätta tätskiktsgeggamojja på botten och 5-10cm upp på väggarna så det inte blir skadat vid läckage.
Hej!
Vi har en elektrisk varmvattenberedare på 80 liter sedan några år i sommarstugan, monterad i badrummet.
Systemtrycket är 6,0 bar övertryck. Det kommunala vattnet har så högt tryck.
Säkerhetsventilen på blandningsarmaturen öppnar vid 9,0 bar övertryck.
Varmvattenberedaren har konstruktionstryck 9 bar.
Varje gång man har tappat varmvatten, påfylls varmvattenberedaren med kallvatten. Så som den skall. Men då det kalla vattnet uppvärms och expanderar i varmvattenberedaren, öppnar säkerhetsventilen och släpper ut vatten. Så skall det vara också. Vi fick ha en hink för att fånga upp expansionsvattnet som kom från skvallerröret från säkerhetsventilen. Vi tröttnade dock på att tömma hinken. (klar skulle vi ha kunnat dra ett lång kopparrör med fall från säkerhetsventilen och längs väggen bort mot golvbrunn borta vid duschen, men vi ville inte ha något rör där.) Vi monterade därför ett 8 liters expansionskärl Flamco Airfix A (för dricksvatten). Och sedan dess kommer inget vatten ut från säkerhetsventilen, och ingen hink behöver tömmas. Härligt! Se bilder:
Bild ovan, före installation expansionskärl.
Bild ovan expansionskärlet.
Närbild märkskylt expansionskärl.
Bild på väggfästet.
Ovan bild med det nya expansionkärlet installerat.
Själva expansionskärlet 8 liters Airfix A kostade ca 550 kr, inkl. moms och väggfästet kostade 80 kr, inkl. moms. Köptes på Hornbach, men finns nog på andra ställen också. Men det skall vara ett expansionskärl avsett för dricksvatten, eftersom det inte är frågan om värmepannans radiatorvatten.
Inuti expansionskärlet ligger en gummiballong, som är fylld med kvävgas 4 bar övertryck.
Det sitter en bildäcksventil i botten, och man kan mäta trycket i gummiballongen och även fylla på om det skulle behövas. Den fångar upp vattnets värmeutvidgning vid värmning. Funkar mycket bra. Jag tror det är ovanligt i Sverige att man har sådana expansionskärl på dricksvattensidan.
Alltså ett tipps för de som vill slippa att expansionsvatten leds ut via säkerhetsventilen.
Expansionskärlets storlek(volym) väljs beroende på volymen på varmvattenberedaren. Vi skulle kunnat ha klarat oss på ett expansionskärl med volym 4 liter, men vi hittade inget sådan då. Men det finns. Men det skall inte vara expansionskärl för radiatorvatten för värmepanna, pga de har alltför lågt konstruktionstryck, bara ca 4 bar, och det går inte, och dessutom rostar de också, och ibland är de fyllda med butangas.
Arnodt
Vi har en elektrisk varmvattenberedare på 80 liter sedan några år i sommarstugan, monterad i badrummet.
Systemtrycket är 6,0 bar övertryck. Det kommunala vattnet har så högt tryck.
Säkerhetsventilen på blandningsarmaturen öppnar vid 9,0 bar övertryck.
Varmvattenberedaren har konstruktionstryck 9 bar.
Varje gång man har tappat varmvatten, påfylls varmvattenberedaren med kallvatten. Så som den skall. Men då det kalla vattnet uppvärms och expanderar i varmvattenberedaren, öppnar säkerhetsventilen och släpper ut vatten. Så skall det vara också. Vi fick ha en hink för att fånga upp expansionsvattnet som kom från skvallerröret från säkerhetsventilen. Vi tröttnade dock på att tömma hinken. (klar skulle vi ha kunnat dra ett lång kopparrör med fall från säkerhetsventilen och längs väggen bort mot golvbrunn borta vid duschen, men vi ville inte ha något rör där.) Vi monterade därför ett 8 liters expansionskärl Flamco Airfix A (för dricksvatten). Och sedan dess kommer inget vatten ut från säkerhetsventilen, och ingen hink behöver tömmas. Härligt! Se bilder:
Bild ovan, före installation expansionskärl.
Bild ovan expansionskärlet.
Närbild märkskylt expansionskärl.
Bild på väggfästet.
Ovan bild med det nya expansionkärlet installerat.
Själva expansionskärlet 8 liters Airfix A kostade ca 550 kr, inkl. moms och väggfästet kostade 80 kr, inkl. moms. Köptes på Hornbach, men finns nog på andra ställen också. Men det skall vara ett expansionskärl avsett för dricksvatten, eftersom det inte är frågan om värmepannans radiatorvatten.
Inuti expansionskärlet ligger en gummiballong, som är fylld med kvävgas 4 bar övertryck.
Det sitter en bildäcksventil i botten, och man kan mäta trycket i gummiballongen och även fylla på om det skulle behövas. Den fångar upp vattnets värmeutvidgning vid värmning. Funkar mycket bra. Jag tror det är ovanligt i Sverige att man har sådana expansionskärl på dricksvattensidan.
Alltså ett tipps för de som vill slippa att expansionsvatten leds ut via säkerhetsventilen.
Expansionskärlets storlek(volym) väljs beroende på volymen på varmvattenberedaren. Vi skulle kunnat ha klarat oss på ett expansionskärl med volym 4 liter, men vi hittade inget sådan då. Men det finns. Men det skall inte vara expansionskärl för radiatorvatten för värmepanna, pga de har alltför lågt konstruktionstryck, bara ca 4 bar, och det går inte, och dessutom rostar de också, och ibland är de fyllda med butangas.
Arnodt
Redigerat:
Medlem
· Västernorrland
· 10 767 inlägg
möjligt att det löste ditt problem men normalt så håller ju inte säkerhetsventilen på och skvätter nå vatten.......Jag har då aldrig sett en droppe under min beredare och jag kan inte påminna mig nåt på nån annan beredare heller?Arnodt skrev:
Stefan,
Det kalla färskvattnet som leds till en ordinär varmvattenberedare passerer först en backventil(i blandningsarmaturen), precis som det skall, och kommer sedan in i varmvattenberedaren. När det kalla vattnet värms upp från ca 15 grader till 65 grader i varmvattenberedaren, så utvidgar det sig. Om från helt kallt tillstånd, 15 grader till 65 grader, så utvidgar sig 80 liter vatten ca 2 liter, tror jag det är. Och det kan inte passera baklänges genom backventilen, utan enda vägen är att smita ut via säkerhetsventilen och dess skvallerrör. (Skulle säkherhetsventilen inte öppna, skulle varmvattenberedaren sprängas. Det skulle blir väldigt högt tryck. Vatten är som bekant i stor sett inkompressibelt.). Skvallerrören är ofta dragna till en golvbrunn och ner i den, och du ser därför troligen aldrig det vattnet.
Varenda gång när varmvatten tappas från en varmvattenberedare, t.ex. duschar, så släpper säkerhetsventilen ut expanderat vatten. Så är det på alla varmvattenberedare som saknar expansionskärl på varmvattensidan. Helt normalt.
Sune73,
Vad menar du? Går sönder? Precisera vad du menar!
Givetvis är fortfarande vår varmvattenberedare skyddad av vår säkerhetsventil, som öppnar vid 9 bar övertryck.
Det kalla färskvattnet som leds till en ordinär varmvattenberedare passerer först en backventil(i blandningsarmaturen), precis som det skall, och kommer sedan in i varmvattenberedaren. När det kalla vattnet värms upp från ca 15 grader till 65 grader i varmvattenberedaren, så utvidgar det sig. Om från helt kallt tillstånd, 15 grader till 65 grader, så utvidgar sig 80 liter vatten ca 2 liter, tror jag det är. Och det kan inte passera baklänges genom backventilen, utan enda vägen är att smita ut via säkerhetsventilen och dess skvallerrör. (Skulle säkherhetsventilen inte öppna, skulle varmvattenberedaren sprängas. Det skulle blir väldigt högt tryck. Vatten är som bekant i stor sett inkompressibelt.). Skvallerrören är ofta dragna till en golvbrunn och ner i den, och du ser därför troligen aldrig det vattnet.
Varenda gång när varmvatten tappas från en varmvattenberedare, t.ex. duschar, så släpper säkerhetsventilen ut expanderat vatten. Så är det på alla varmvattenberedare som saknar expansionskärl på varmvattensidan. Helt normalt.
Sune73,
Vad menar du? Går sönder? Precisera vad du menar!
Givetvis är fortfarande vår varmvattenberedare skyddad av vår säkerhetsventil, som öppnar vid 9 bar övertryck.
Redigerat:
Han kopierade inte in din text och bilder i sitt inlägg, utan han 'citerade' hela ditt inlägg, man ska/bör citera text/bilder om det lätt går att missuppfatta till vem man svarar, men ens egna text bör vara längre än den citerade texten.Arnodt skrev:
Jag har i detta inlägg citerat ditt inlägg men jag har redigerat bort allt som inte har något att göra med det jag svarar på, det är även så man bör/ska göra när man citerar.
Att citera text gör det lättare att följa vad inlägget svarar på för inlägg, främst om det är flera inlägg mellan "inlägget" och "svarsinlägget". Stefan hade kanske inte behövt citera din text, om inte annat så hade det varit bra om han hade redigerat den citerade texten bla genom att ta bort bilderna.
Om en säkerhetsventil på en VVB kommer öppna eller inte efter stort uttag av varmvatten beror bla på vilket systemtryck det är på färskvattnet och vilket tryck säkerhetsventilen ska öppna på.
Systemtrycket på vårt färskvatten (kommunalt) är 4,0bar och vår säkerhetsventil öppnar vid 9bar, vattnet behöver alltså utvidgas till drygt dubbel volym innan vår säkerhetsventil öppnar.
Systemtrycket på vårt färskvatten (kommunalt) är 4,0bar och vår säkerhetsventil öppnar vid 9bar, vattnet behöver alltså utvidgas till drygt dubbel volym innan vår säkerhetsventil öppnar.