11 391 läst · 46 svar
11k läst
46 svar
Varför får man inte anpassa Klass-0-kontakt till jordat vägguttag?
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 24 149 inlägg
Jag lagade TV-apparater i slutet på 70-talet men träffade aldrig på någon med "varm" antenningång...
Men nu börjar vi dra åt OT.
Men nu börjar vi dra åt OT.
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 24 149 inlägg
Antennuttag??
Den tredje skyddsbarriären i form av JFB torde tyvärr INTE hjälpa i fallet där någon kopplat skyddsjorden fel på två apparater, den ena till fas och den andra till neutral...Bo.Siltberg skrev:Nej helt säkert är det inte, men acceptabelt. Dvs två fel "får" orsaka en farlig situation.
Två skyddsjordade, två klass 0-apparater eller en modern dubbelisolerad apparat i en isolerad miljö är precis samma sak - det krävs två fel för att det ska bli farligt.
Men numera finns ju också kravet på en tredje skyddsbarriär i form av JFB för alla uttag för allmänbruk.
Anledningen härtill VET Du Bo, om Du tänker efter. Men så upplysning till den som undrar, så kan jag upplysa om att en JFB bryter bara om det går olika mycket ström i fas och nolla. Och det behöver det inte göra i exemplet med två felkopplade apparater, vars stickproppar är olika instuckna (fas/neutral)...
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 24 149 inlägg
Jo, du har rätt i att en JFB inte gör så mycket nytta i ett ojordat rum eftersom det normalt inte finns någon jordpotential där. Man ska nog i dessa miljöer se JFBn som ett felskydd för den händelse att det faktiskt finns jordkontakt, dvs som den andra skyddsbarriären.
Och skyddet mot felkoppling är nog mycket marginellt i jämförelse med isolationsfel eller vad nu felet består av.
Och skyddet mot felkoppling är nog mycket marginellt i jämförelse med isolationsfel eller vad nu felet består av.
Intag skulle jag skrivit, på TV'n, där orginalintaget var galvaniskt skiljt (för lågfrekvens) och det nya bara en vanlig kontakt.Bo.Siltberg skrev:
Jag skulle tro att generellt håller folk tyst när de klantat till sånthär istället för att fråga en verkstad eller liknande. Det här var väl undantaget som bekräftade regeln, det var uppenbart att gubben som ringde var ute efter servicetips utan att betala nåt... Jag tror jag sa åt honom att komma in med TV'n och framförallt att det är riktigt farligt att byta uttaget sådär, men jag har inget minne av att det dök upp nån med det felet på en TV...
Jo, det hjälper.305 skrev:Den tredje skyddsbarriären i form av JFB torde tyvärr INTE hjälpa i fallet där någon kopplat skyddsjorden fel på två apparater, den ena till fas och den andra till neutral...
Anledningen härtill VET Du Bo, om Du tänker efter. Men så upplysning till den som undrar, så kan jag upplysa om att en JFB bryter bara om det går olika mycket ström i fas och nolla. Och det behöver det inte göra i exemplet med två felkopplade apparater, vars stickproppar är olika instuckna (fas/neutral)...
Finns det JFB så kommer den att lösa ut när apparaten med nollan ansluten till höljet (och PE till kretsen) används.
3 sidor om en stickpropp?....för lite att göra?...
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 24 149 inlägg
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 24 149 inlägg
Besserwisser
· Västra Götalands
· 9 851 inlägg
Precis. Skall vi ta med felkonstruktion/felkoppling så har vi ju en massa andra fall att ta hänsyn till. T ex brand som tar med alla i hela huset till exempel, och inte bara den stackare som råkar greppa fas med ena näven och nollan med den andra.
De riktigt gamla TV-apparaterna med bandkabel-antenner, hade samma pinkonfiguration som ett vägguttag.Bo.Siltberg skrev:
Dvs. det gick att ansluta TV-antennen till elnätet.
Jag har sett ett i verkligheten när jag skulle bygga upp ett eget komponentförråd genom att slakta gamla TV-apparater.
Jag känner till ett dödsfall när barn kopplade in antennen till elnätet.
Vårt hus hade jordade 400v-radiatorer från 80-talet och ojordade eluttag, utan JFB. Nu har vi JFB och radiatorerna har monterats ner i de ojordade rummen. Den enda kvarvarande "synden" är att de jordade innedelarna till luftvärmepumparna befinner sig i ojordade rum, dock minst två meter från närmaste uttag.yxis skrev:
Du får höra mer mot din vilja (Det är trots allt en "informations/diskussions"-tråd, inte en tråd om en specifik hur-bygger-jag-här-i-huset-fråga).Bo.Siltberg skrev:
Själva intaget på TV-apparaten hade gått sönder. Orginalmodellen bestod av dels kontaktdonet och dels komponenter för att uttaget skulle bli galvaniskt skiljt (för lågfrekvens/DC). Klantskallen hade ersatt detta med enbart ett kontaktdon, varpå TV'ns interna signaljord, som var minuspolen på direkt likriktad nätspänning, kom ut genom jorden på antennintaget.
Det finns ju en anledning till att centralantenner jordas. Numera är standarden tydligen galvaniskt skiljda antennuttag i lägenheter på grund av jordströmmarna när folk börjar använda skyddsjordade platt-tv.
Det har jag aldrig sett!magnu skrev:De riktigt gamla TV-apparaterna med bandkabel-antenner, hade samma pinkonfiguration som ett vägguttag.
Dvs. det gick att ansluta TV-antennen till elnätet.
Jag har sett ett i verkligheten när jag skulle bygga upp ett eget komponentförråd genom att slakta gamla TV-apparater.
Jag känner till ett dödsfall när barn kopplade in antennen till elnätet.
Bandkabelantenner anslöts mot slutet med en specialkontakt med separat pinkonfiguration för VHF och UHF (fast man kunde oftast vrida stiften 90 grader för att välja om en stickkontakt skulle vara för VHF eller UHF). (Det fanns/finns också en smalare variant för FM, och en snarlik icke-bandkabelkontakt för AM+jord).
De äldre bandkabelantennerna hade visserligen samma typ av 4mm-stift som gamla elkontakter / bananpluggar, men stiften satt tätare.
Det som däremot var riktigt farligt förr var att man kunde använda vanliga nätstickkontakter istället för rätt specialdon för att koppla in sig på högtalaruttag och skivspelaringång på gamla rör-radioapparater. Specialkontakterna hade ett extra stift i mitten, det fanns dels ett likadant runt och dels ett platt stift (för att skilja på högtalare och skivspelare).
En släkting har berättat om en närliggande blunder... Förr var telefoner oftast fast anslutna. Det var inte så skoj om man hade ett hobbyrum lagom avskiljt och ville prata i telefon där istället för där telefonen brukade stå. Praktiska studier visade att det inte var nån bra idé att använda vanliga nätström-vägguttag och stickproppar för telefonen när nån annan i hushållet först sätter kabeln i fel uttag så telefonen ringer konstant på 220V, sen lyfter på luren för att svara varpå trafo/mikrofon/hörlur lär ha pajat, och till råga på allt felanmäler till Televerket :wow: