Haha ja det finns många som inte reflekterar över varken läsbarhet, effektivitet i koden eller hur saker kan skrivas snyggare. Det är väl som i hantverksbranschen, det finns dom som gör saker otroligt bra och fint och så finns det dom som överhuvudtaget inte bör få hålla i ett verktyg..PNO skrev:
Renoverare
· Stockholm
· 18 213 inlägg
Japp, jag brukar säga att hantverkare och programmerare lider av samma problem. Yrkesstolthet.4 40talshuset skrev:
Du kan väl skriva nånting om det själv? Kanske försöka få tillbaka tråden till det som var själva frågan: ett tips på språk som är lämpligt att använda när man ska lära sig programmera.S Staffan-N skrev:
Vad tycker du själv om C++? Är det det bästa språket för en nybörjare som vill lära sig programmera på egen hand?
Ja i min sfär så är det något man förväntas kunna arbeta med som programmerare, så varför gå omvägen via ett annat språk?A andersmc skrev:
Å andra sidan, om man vill bli spelutvecklare så börjar man inte med frågan "vilket språk ska jag lära mig?" Andra frågor kommer före, och sen blir svaret på frågan om programmeringsspråk ganska självklart längs vägen.
Nej. Det är inte bara spelbranschen.S Staffan-N skrev:
Här på framsidan så är ju fordonsbranchen ganska dominerande som arbetsgivare för utvecklare och där är väldigt mycket C++. Åtminstone när det handlar om embedded utveckling. Självklart används en hel del annat också. Bland annat Python, Rust och även en hel del Simulink. Ren C är ju ett traditionellt språk i ren autosar miljö men det ersätts mer och mer av C++.
För övrigt så har jag jobbat som utvecklare i drygt 17 år (numera system/mjukvaru arkitekt). Har de sista 7-8 åren varit med och rekryterat utvecklare och är det något som hänt så är det att det bara blir svårare och svårare att hitta rätt folk. Branschen blir hetare och hetare och lönerna stiger snabbare än övriga yrken.
Så det där tidigare i tråden om att mer programmeringsjobb försvinner till utlandet känner jag inte igen över huvud taget. Risken är dock att bristen på kompetens kommer tvinga fram den utvecklingen. Just nu är minst 70% av de vi anställer utländska och flyttar därför hit för jobben. Nationaliteter varierar men Pakistan, Iran, Korea och Indien står ut.
För att svara på ts fråga tycker jag Java eller kotlin är skapliga att börja med. Lagom högnivåspråk, men det beror givetvis mycket på vad man vill rikta in sig på för typ av programmering sen. Jobbmässigt finns det mycket Java-jobb, det är inte så svårt att hitta. Beror eventuellt lite på var man bor också, men i detta pandemisamhälle så blir det ju mer och mer remote så var man bor kan ibland spela mindre roll.
Har själv snart 30 år i branschen med alla möjliga språk och system i bagaget och har såklart även jag varit inne i finans, spel, gaming och allt möjligt.
Många får för sig att allt förändras så snabbt men där håller jag inte med, visserligen har det gått inflation i partterns, som vi överanvändning ofta gör saker mer komplicerat än vad det är, men en länkad lista är fortfarande en länkad lista oavsett vad man kallar det
Och så har vi fått se gamla språk som c++ utvecklas och vara fortsatt relevant, Node och Go bli stort och till och med ms göra .Net till ngt som faktiskt går att använda i en modern värld.
Jag har tom sett riktigt stora börsnoterade bolag skriva hela backend i Python det senaste året.
Så som ngn skrev tidigt, vilket språk man börjar med spelar ingen större roll, det kommer bli flera, iaf om man tycker det är kul.
Så min röst för TS att börja leka med är: nodeJs, Python eller Go.
Många får för sig att allt förändras så snabbt men där håller jag inte med, visserligen har det gått inflation i partterns, som vi överanvändning ofta gör saker mer komplicerat än vad det är, men en länkad lista är fortfarande en länkad lista oavsett vad man kallar det
Och så har vi fått se gamla språk som c++ utvecklas och vara fortsatt relevant, Node och Go bli stort och till och med ms göra .Net till ngt som faktiskt går att använda i en modern värld.
Jag har tom sett riktigt stora börsnoterade bolag skriva hela backend i Python det senaste året.
Så som ngn skrev tidigt, vilket språk man börjar med spelar ingen större roll, det kommer bli flera, iaf om man tycker det är kul.
Så min röst för TS att börja leka med är: nodeJs, Python eller Go.
Medlem
· Västra Götaland
· 3 966 inlägg
I större system måste man ha en spec fast det finns ju specar och det finns specar. Men jag hade kanske förväntat mig att en kompetent programmerare skulle få ett interface och vissa generella guidelines och så själv producera specen.J JohanLun skrev:
ADA var all the rage i början av 90-talet. Detta starkt typade språk med inbyggd multitasking skulle ge felfria program. ADA-kompilatorer skulle certifieras för att få kallas ADA.
Problemet var väl som med formella metoder att det ger perfekt resultat men går oändligt långsamt och blir dyrt medans Delphi/Basic/C++ gänget i sina RAD har itererat fram 25 lösningar under tiden du knackar på din perfekta lösning.
För Aerospace/Militär tycker jag fortfarande att språket har sin användning men göra användagränssnit och annat i ADA är ju begränsat. Det är samma skola som Fortran där du förutsätter att allting är en DO LOOP i grunden. Lite som Autosar.
Jag gillade på ett sätt ADA men det är ett helvetiskt språk att lära sig och arbeta i. Under 90-talet insåg man alltmer att klassbibliotek var framtiden eftersom dessa kan testas tills de är tillräckligt bra.
Men utlösaren till atomvapen tycker fortfarande skall göras i ADA hellre än VisualBasic.
Medlem
· Västra Götaland
· 3 966 inlägg
Så en gammal C/C++-nörd som jag slipper sova på gatan om företaget drar ner?V vectrex skrev:
Jag ser framför mig Space Cowboys 2.0 där hippiegänget dricker latte och pratar patterns medans situationen räddas upp av rullatormaffian med C++. Lite som Chuck Norris som alltid räddar Delta Force undan terrorister med sina karatesparkar och sin M1911.
Jag instämmer!anders07 skrev:
Pascal, sedan Delphi, är ett bra och lättbegripligt programmeringsspråk.
Och inför den stora förutspådda 2000-kraschen bytte jag upp vårt företags ekonomisystem till ett ursprungligen norskt, senare av Microsoft uppköpt program, Navigator, som döptes om till Navision.
Lätt att bygga om så det passade våra förhållanden och skrivet i Pascal.
Som jag även gjorde tekniska beräkningsprogam i med bra resultat
C har ju hängt med sen -72 (och några år tidigare om man räknar in föregångarna) Ken Thompson och Dennis Ritchie är något av mina idoler. Att för 50 år sedan varit så produktiva med att utveckla detta språk och operativsystemet Unix är imponerande.A Anders_Nilsson skrev:
Själv jobbar jag mycket med backend-programmering och systemsamband. Många systemkopplingar realiseras som REST Webservices i Java, men när det kommer till lite mer avancerade funktioner nära databasen så är det Embedded SQL i C som gäller. Men då är vi riktigt l å n g t från användargränssnittet
[
Det var och är en konst i sig att strukturera ett större rent c system.
Att få jobba med c idag är tyvärr en ynnest. Slippa alla jävla mediator, dependency injection skit o bara skriva solid rak kodM MagHam skrev:C har ju hängt med sen -72 (och några år tidigare om man räknar in föregångarna) Ken Thompson och Dennis Ritchie är något av mina idoler. Att för 50 år sedan varit så produktiva med att utveckla detta språk och operativsystemet Unix är imponerande.
Själv jobbar jag mycket med backend-programmering och systemsamband. Många systemkopplingar realiseras som REST Webservices i Java, men när det kommer till lite mer avancerade funktioner nära databasen så är det Embedded SQL i C som gäller. Men då är vi riktigt l å n g t från användargränssnittet
Det var och är en konst i sig att strukturera ett större rent c system.