Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 24 142 inlägg
0.03% kan man väl tillåta sig 
Inte helt entydigt så, då får du drygt två gånger större effekt i de delar som har skador, det får du sätta i relation till den stora värmebelastning som kommer från den medvetet överlastade svagpunkten i form av säkringen. Resonemanget förutsätter då som tidigare att det är dimensionerat för 25A och att man inte heller överbelastar 25A med 25/16 heller.Alfredo skrev:
Var har jag skrivit att jag vill det? Mitt första inlägg i tråden började med "Men om man idag har en anläggning där något är avsäkrat med 25A, kan man då verkligen orsaka något farligt genom att byta till 16A?". Det är enbart detta jag undrar över eftersom jag inte trodde det.Bo.Siltberg skrev:
På landet är numera de flesta (alla?) grupper avsäkrade med 10A men vi har en hel del 6A proppar kvar. Jag skulle fram till nu utan att blinka ersatt en löst 10A med en 6A om jag inte hade 10A till hands. Skulle inte haft en tanke på att detta skulle kunna innebära några risker, mer än att proppen eventuellt går. Om jag tänkt fel här vill jag gärna bli övertygad om att tänka rätt.
Nej det är inte så svårt. Men handen på hjärtat, hur stor del av de som idag bor med exempelvis 16A i huvudsäkring tror du egentligen har någon aning om belastningsmönstret i praktiken eller hur ofta "överlast" egentligen förekommer? De flesta nöjer sig nog med att det fungerar och en intressant fråga är väl då om detta är ett oansvarsfullt och farligt beteende.Bo.Siltberg skrev:
Var har jag sagt att jag vill stressa något? AC-kommentaren var väl inte helt seriös men min grundfråga är som tidigare, dvs "Men om man idag har en anläggning där något är avsäkrat med 25A, kan man då verkligen orsaka något farligt genom att byta till 16A?".Bo.Siltberg skrev:
Men nog om detta nu tror jag. Vi är nog egentligen rätt överens även om det alltid är kul att "debattera".
Nej helt självklart är det säkert inte. Jag får väl labba lite enligt Bos förslag och försöka ta rätt på hur ljum/varm/glödhet en överlastad diazed egentligen kan bli i en "normal" central. Samtidigt kan jag tycka att något är fundamentalt felkonstruerat om en överlastad diazed kan bli farligt varm innan den löser. Men visst, i kombination med andra fel så kanske det.GK100 skrev:
Allvetare
· Östergötland
· 3 998 inlägg
Bara för att flika in en erfarenhet.
Svärmor ringde mig en eftermiddag och sade att vägguttgen i hennes sovrum var "varma".
Jag åker dit och för att kolla, och visst är de riktigt ljumna.
Orsaken? Ombyggnad av ett par rum innebar att den vattenburna värmen vad av. Istället hade man ställt in en byggfläkt på 2kW i ena rummet och en radiator på 1kW i andra för att hålla värmen mitt i vintern. Båda gick på samma grupp som det varma uttaget och i och med att de var termostatstyrda förmodligen inte gick riktigt samtidigt. Säkringen hade förmodligen varit kontinuerligt lite överlastad under lång tid och kanske till och med tillåtits att svalna någon gång ibland.
Svärmor ringde mig en eftermiddag och sade att vägguttgen i hennes sovrum var "varma".
Jag åker dit och för att kolla, och visst är de riktigt ljumna.
Orsaken? Ombyggnad av ett par rum innebar att den vattenburna värmen vad av. Istället hade man ställt in en byggfläkt på 2kW i ena rummet och en radiator på 1kW i andra för att hålla värmen mitt i vintern. Båda gick på samma grupp som det varma uttaget och i och med att de var termostatstyrda förmodligen inte gick riktigt samtidigt. Säkringen hade förmodligen varit kontinuerligt lite överlastad under lång tid och kanske till och med tillåtits att svalna någon gång ibland.
Fast här är ju problemet i uttaget. Bristande kvalitet, dålig kontakt eller vad som nu är fel. Detta problem hade ju definitivt inte minskat om uttaget vore högre avsäkrat.Styrman_jansson skrev:
Det finns nog ingen här som hävdar att överbelastning inte kan medföra värmeutveckling och brand. Frågan i tråden handlar ju framförallt om det kan vara farligt/olämpligt att säkra ner och därmed eventuellt överlasta säkringen.
Enligt Boverkets information, så om du har grader vid tappstället så är det lugnt, för då är det högre vid VVB.Excel skrev:
Dessutom så dör dessa små jäklar vid grader.. Dock tar det några timmar. Men de borde ändå räcka för att de inte ska växa till sig...
Jag håller mig till boverkets information, det blir billigare så, samt att det inte verkar vara några större risker... förenat med detta.
För naturligtvis, får du legionella i systemet så blir det dyrt att sanera.... väldigt dyrt. De käkar upp all tidigare besparing med råge....
Men jag vill gärna lita på Boverkets råd, deras råd låter dessutom rimliga. Då dessa jäklar börjar dö vid grader, då borde det inte vara någon perfekt livsmiljö för dessa. Men det är alltid vettigt att ha en högre temperatur för att vara på den säkra sidan.
Vad jag bara funderar på allmänt, hur mycket hjälper den extra boosten? Du hettar upp vattnet i VVB men blir det lika varmt i hela systemet om man inte spolar samtidigt? Om ingen använder vattnet under denna tid vad händer då?
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 24 142 inlägg
En sak här verkar ha väldigt svårt att nå fram: Det är oftast inget problem med överlast - säkringar är till för att hantera sådant. Det kan dock bli problem i det långa loppet, men så länge man reagerar korrekt på lösta säkringar ska det inte vara någon fara.
Det är dels långvarig och kanske t.o.m medveten överlast jag vänder mig emot, och dels metoden att använda säkringen som strömmätare. Vet man med sig att det kan vara ett gränsfall så kollar man upp det, och åtgärdar vid behov (ändrad belastning eller större säkring). Detta klarar Alfredo bara han vill, men troligen inte svärmor som får förlita sig på att elanläggningen redan är korrekt dimensionerad.
Detta har jag sagt flera gånger, inte bara i denna tråden, och jag kommer förmodligen fortsätta säga detta till dess att jag blir motbevisad, varvid jag kommer erkänna att jag haft fel, hela tiden utan att försöka vrida till och ducka för vad jag sagt eller inte sagt, eller egentligen menade med vad jag sagt.
Det är dels långvarig och kanske t.o.m medveten överlast jag vänder mig emot, och dels metoden att använda säkringen som strömmätare. Vet man med sig att det kan vara ett gränsfall så kollar man upp det, och åtgärdar vid behov (ändrad belastning eller större säkring). Detta klarar Alfredo bara han vill, men troligen inte svärmor som får förlita sig på att elanläggningen redan är korrekt dimensionerad.
Detta har jag sagt flera gånger, inte bara i denna tråden, och jag kommer förmodligen fortsätta säga detta till dess att jag blir motbevisad, varvid jag kommer erkänna att jag haft fel, hela tiden utan att försöka vrida till och ducka för vad jag sagt eller inte sagt, eller egentligen menade med vad jag sagt.
I diazed centraler i vanliga hushåll är det i dom allra flesta fallen varmgång pga för dåligt dragen propphuv....kan man bara lära ALLA i familjen att inte använda alla stora förbrukare samtidigt så kommer 16A att hålla i dom allra flesta fallen....om man sedan vill leva så för att spara några tusen är upp till var och en....själv är jag alldeles för bekväm och vill kunna tvätta, diska och liknade även när det är kallt....därimot undviker jag helst dammsugning....men det är inte pga att jag oroar mig för varken säkring eller räkning....
Det tror jag inte. Å andra sidan märker man förmodligen inte att man har Legionella i vattnet förrän man blir sjuk, och då är det lite sent.Odjuret skrev:
"Saneringen" består i att värma upp varmvattnet och spola igenom alla varmvattenledningar med hett vatten.
När man bygger om så skall man se till att man inte får några "blindtarmar" med vattenrör som inte är i bruk, där trivs legionellan.
Besserwisser
· Västra Götalands
· 9 851 inlägg
Hur varm det har jag inte mätt, men så varm att man "bränner" sig på fingrarna det kan den bli. Dvs inte så varm att jag fick brännskador, men så varm att det inte "gick" att hålla i den.Alfredo skrev:
Det visade sig när vi flyttat in att nästan hela köket gick på en 6A säkring... Efter lite omfördelning och uppsäkring så är numer alla proppar behagliga att ta i.